Consumo de la juventud en los medios de comunicación

Trabajo Sociología del Consumo

18 de enero de 2000

Introducción

La idea es que tenéis una discusión totalmente libre sobre el consumo de la juventud en los medios de comunicación. A continuación os presentamos unas pequeñas reglas que se mantendrán activas a lo largo de la discusión.

Reglas por la discusión

Tiempo: 1h.30 a 2h.

Tema: Consumo de jóvenes en los medios de comunicación.

No existen restricciones de interrupción, pero debe existir un cierto orden.

Definimos personalidades por colores. Describimos a cada sujeto por un color diferente.

El moderador es el único conductor, y posee el control y distribución sobre el grupo.

No puede existir una disgregación en lenguaje ni subgrupos de discusión.

No habrá ningún tipo de prohibición en lenguaje ni comportamiento formal o informal.

El grupo de discusión será grabado en audio y/o en video desde el momento en que el moderador lo indique.

Puntos a discutir (en general)

• La tendencia pasada y/o futura del consumo.

• El consumo actual de medios de comunicación.

• Diferencias entre países.

Los observantes

Moderador:
Observantes:

Algunos datos

Tabla 1 (en miles de personas)

Audiencia	1987	1988	1989	1990	1991	1992	1993	1994	1995	1996	1997
Universo	27.884	28.900	30.050	31.575	32.000	32.000	32.000	32.332	33.576	33.794	33.985
Tot. Telespectadores	24.211	25.272	25.907	27.605	28.636	28.822	28.630	29.229	30.600	30.857	30.812
Tot. Oyentes de Radio	15.237	15.297	15.937	15.934	16.715	16.772	16.926	17.918	18.972	19.129	18.708
Tot. Lectores Revistas	13.524	15.835	16.771	17.926	18.634	18.527	17.979	17.460	18.351	18.799	18.593
Tot. Lect. Suplementos	8.631	8.921	9.888	11.132	11.565	11.709	12.137	11.662	11.359	11.122	11.018
Tot. Lect. Diarios	8.301	8.446	9.029	10.077	10.354	10.767	11.636	11.908	12.764	12.898	12.816
Cine Ultima Semana	2.132	1.866	1.902	2.116	2.003	2.197	2.439	2.518	2.801	3.159	3.002
Lect. Prensa semanal		1.221	1.268	1.328
Internet Últimos 30 días										342	931

Observaciones

Dorado

Individuo varón de 21 años.

Nacionalidad Estadounidense.

Clase social media-alta.

Gesticulación

• Juega con su mechero.

• Se sienta directamente con las piernas cruzadas.

• Espere algunos 15 minutos antes de decir algo.

• Es el único que lleva bolígrafo, pero no lo utiliza.

• Se recuesta en la silla.

Actitud ante la discusión

• Fuma cigarrillos.

• Mantiene una pequeña conversación con su compañero de discusión. (no más de 20 seg.)

Cuando esta escuchando / pensando:

• Tiene sus piernas cruzadas.

• Soporta su cabeza con la mano muchas veces y esconde su boca tras sus manos.

• Fuma un cigarrillo.

• Se come las uñas.

• Hace dibujos. (monigotes)

• Juega mucho con:

• Sus labios.

• Su pendiente.

• Su bolígrafo.

• Su vaso de agua.

Cuando esta hablando:

• Mira mucho al moderador (y no a las otras personas de discusión).

• Mantiene su mano frente a la boca. (A veces con el vaso.)

• Juega con su pendiente.

Estadísticas

Cigarrillos: Vasos de agua: Veces que cruza las piernas:

1 2 5

Conclusión

Dorado se mantuvo nervioso al principio. Posteriormente se relajo, y entro a formar parte activa del grupo de discusión. Ayudándose siempre mediante gestos en las conversaciones. Aunque breve, se mostró concreto y conciso, reflexionando en sus intervenciones.

Marrón

Individuo varón de 24 años.

Nacionalidad Española.

Clase media-alta.

Gesticulación

• Se sienta muy recto en la silla.

• Toma la palabra directamente después la apertura de la discusión.

• Esquematiza todo lo que habla por puntos, señalando los con las manos.

• Utiliza vulgarismos.

Actitud ante la discusión

• No fuma.

• Arquea sus cejas muchas veces.

• Tiene una opinión para todo.

• Marrón se siente líder de la discusión

Cuando esta escuchando / pensando:

• Se siente muy relajado.

• Tiene sus piernas cruzadas.

• Juega solo con sus manos.

Cuando esta hablando:

• Mira mucho a todos los participantes de la discusión.

• Habla muy rápido y con voz un poco baja. (demasiado rápido para los participantes extranjeros.)

• Arquea sus cejas muchas veces.

• A menudo, enfoca sus comentarios hacia Arco Iris.

• Moviendo las manos, gesticulando y tocando a sus compañeros de derecha y izquierda.

Estadísticas

Cigarrillos: Vasos de agua: Veces que cruza las piernas:

- - 3

Conclusión

Desde un principio se mostró activo en la conversación, creyendo saberlo todo e impuso su punto de vista al resto. Mantuvo esta postura durante todo el tiempo. Interrumpiendo constantemente a los demás con voz animosa, resultando en numerosas ocasiones dificultoso el entendimiento.

Rosa

Individuo varón de 26 años.

Nacionalidad Española.

Clase media-alta.

Gesticulación

• Se sienta muy relajado con las piernas cruzadas.

• Fuma cigarrillos.

• Bebe mucha agua.

• Se balancea con asiduidad en la silla.

Actitud ante la discusión

• Usa los aseos (al minuto 52).

• Al final de la discusión esta casi echado en su asiento.

• Mantiene conversaciones creando subgrupos (no más que 20 seg.)

Cuando esta escuchando / pensando:

• Juega con:

• sus manos

• sus labios

• su bolígrafo

• la planta de su zapato

Cuando esta hablando:

• Usa sus manos cuando esta hablando.

• Usa sus dedos para indicar puntos y cosas de las que habla.

• Habla dominantemente / penetrante, es decir que, otras personas no puedan interrumpirle cuando esta hablando.

• Hace chistes.

• Pide especificaciones en los datos ofrecidos.

• Utiliza tecnicismos, refranes, dichos y diretes.

• Mira solo al individuo al que se dirige.

Estadísticas

Cigarrillos: Vasos de agua: Veces que cruza las piernas:

5 3 4

Conclusión

Al principio estaba muy nervioso, bebiendo gran cantidad de agua y fumando de igual modo. Observando al resto del grupo manteniendo un actitud de respecto para con el grupo. Sus intervenciones se caracterizaban por un gran sentido de humor, llegando sutilmente a ideas espectaculares.

Arco iris

Individuo varón de 26 años.

Nacionalidad Española.

Clase alta.

Gesticulación

• Se sienta y se encuentra muy relajado, espera a que todo comience.

Actitud ante la discusión

Cuando esta escuchando / pensando:

• Apoya la mano en su cara u boca.

• Se sienta en la silla cómodamente, parece su sillón.

• Mueve su pierna arriba y abajo.

• Se cruzada de piernas y brazos.

• Asiente en numerosas ocasiones con la cabeza.

Cuando esta hablando:

• Se come sus uñas.

• Su mano en frente de la boca.

• Gesticula mucho con sus manos.

• Mueve los brazos en todos direcciones.

• Se ayuda con brazos y manos para describir objetos o acciones.

• Hace comentarios jocosos.

• Se entusiasma al intervenir moviéndose estrepitosamente (llegando a derramar el agua de un vaso.)

Estadísticas

Cigarrillos: Vasos de agua: Veces que cruza las piernas:

- 3 5

Conclusión

Desde un comienzo toma la iniciativa al hablar, aportando ideas para la futura discusión, manteniendo un dialogo enfervorecido con Marrón. Se muestra dialogante y escucha con atención cada una de las ideas que exponen sus compañeros. Aporta grandes ideas que son seguidas por el resto del grupo.

Morado

Individuo mujer de 21 años.

Nacionalidad Española.

Clase media-alta.

Gesticulación

• Se sienta en actitud pasiva (tirada en la silla).

• Juega constantemente con su collar.

• Piernas cruzadas.

• Mira alrededor y no habla con nadie.

Actitud en la discusión

Cuando esta escuchando / pensando:

• Se toca la boca

• Ríe

• Parece desinteresada y tímida.

• Bebe con asiduidad.

• Mira al suelo.

• Mira alrededor.

• Se cruza de brazos.

• Indeferencia total.

Cuando esta hablando:

• No transmite grandes ideas, simplemente se expresa por medio de pequeña frases.

• Habla bajo e intranquilamente.

• Se muestra insegura.

• Se toca el pelo.

• Bebe.

Conclusión

Su actitud desde comienzo fue pasiva. No aporto ideas que hiciesen agilizar la marcha del grupo. Se limito a expresar su opinión de manera pobre.

Parecía que su mente estaba en el otro lugar. Apoyaba las opiniones del resto del grupo mediante afirmaciones y negaciones siendo muy escueta en sus comentarios.

Azul

Individuo mujer de 23 años.

Nacionalidad Alemana.

Clase social media-alta.

Gesticulación

• Se sienta cómodamente.

• Piernas cruzadas.

• Mueve poco las manos.

• Mira alrededor.

• Mira los papeles.

Actitud en la discusión

Cuando esta escuchando / pensando

• Sonríe.

• Se toca la boca.

• Atenta a lo de alrededor.

• Se toca la cara.

• Mira constantemente los papeles.

• De vez en cuando se centra y mira a la gente que habla.

Cuando esta hablando:

• Se toca el pelo y la cara cuando interviene.

• Mantiene sus piernas cruzadas.

Estadísticas

Cigarrillos: Vasos de agua: Veces que cruza las piernas:

- 1 "

Conclusión:

Nada mas llegar ocupo su asiento y bastante perdida, miraba sus papeles parecia no entender nada, le costaba entrar en la dinámica del grupo, debido fundamentalmente a la rapidez de los diálogos.

Poco a poco y con ayuda del moderador intervino solamente cuando se le preguntaba, manteniéndose distante durante todo el tiempo que duro nuestra investigación.

4. ANÁLISIS

Hemos optado por seguir en nuestro análisis la misma estructura y orden cronológico, para ser fieles a las distintas etapas por las que atraviesa el grupo durante la discusión.

55-75: El grupo inicia su singladura sumido en la timidez y los nervios, hasta que Arco Iris empieza a relacionar publicidad con medios de comunicación, creando así el primer lugar de compromiso, recogido en esa confusión. Arco Iris percibe de una forma agresiva los medios de comunicación, dentro de la función conativa, consecuencia de lo que podríamos perfilar como un consumo opulento dentro del modelo de la Economía del Bienestar.

85-110: Considerando la información como parte integrante de nuestro objeto de análisis, Marrón transforma la necesidad absoluta de la información en una necesidad relativa, con un valor simbólico diferencial, y con un carácter fundamental del consumidor neocapitalista.

130-150: Entramos en una etapa previa del capital, definiéndose el objeto de análisis como un producto masivo, característica fundamental del capitalismo de producción. Sin llegar, por tanto, al concepto de necesidad relativa.

180-205: Aparece en este momento una función fatica y otra conativa comprendido dentro del modelo reflexologico que reconocemos por los estímulos descritos.

220-240: Se registra una asociación del producto “Medio de Comunicación” con unos valores ideológicos reales, pero inmateriales.

250-265: Se presenta un consumo mas elitista y de lujo, pues existen productos insertados en la marca, apareciendo nuevamente una función conativa y surge una emotiva. Posteriormente se contrasta esta publicidad selectiva, con un producto de masas, es decir siguiendo un modelo genetico-estructural, atisbando un modelo semiológico.

310-340: Aparece un modelo afectivo, unido al consumo irracional.

350-375: Contrastamos diferentes soportes para la publicidad en los distintos productos de información, en un intervalo pequeño.

375-385: Continuan en el mismo lugar de compromiso, mas distinguen diferentes medios de comunicación.

390-395: Ratificación de lo anterior en distintos medios.

400-415: Definen por primera vez Internet como el medio masivo actual, con un alto valor de uso .

420-435: En este punto planteamos como hipótesis una analogía de internet con el fordismo. Situamos las comparaciones fordistas: La masa que fabrica es la masa que consume y las enfrentamos a la Red: La masa global producirá mientras consuma. También optamos por pensar en la existencia de un feedback continuo en la red, tanto de información como de mercancías, máxima expresión de esta hipótesis.

435-475: Distinguimos un valor relativo asociado a la comparación con otros países. El homo oeconomicus simboliza el ideal capitalista en la WWW.

475-500: Creemos conveniente mencionar a Maslow, en lo que se refiere a la identificación de Internet con las necesidades fisiológicas-absolutas. En un análisis Marxista, las capas sociales mas bajas aspiran a satisfacer sus necesidades y jerarquizar sus preferencias como la ideal clase media. El símbolo y las necesidades relativas unidas a el, empiezan a parecer claras.

525-595: Resaltamos la función Metalingüística. Una razón mas para poder consumir a esos niveles es el acceso al propio consumo, apareciendo, por tanto, un modelo afectivo.

600-640: Destacan el valor de uso del producto.

640-650: Presentamos ahora una hipótesis: ¿Es el valor simbólico social de Internet, el nuevo lugar de compromiso?

680-705: Aparece de nuevo el valor simbólico del producto, pero con un carácter organoléptico.

710-755: Surge una diferenciación de producto, consecuencia de un valor de uso distinto. En este momento, el grupo no esta consensuado, pues unos y otros perciben distintas necesidades relativas.

770-785: Se reproduce de nuevo el valor de uso.

790-810: Acercan la existencia de una sorpresa, pues no existe una auto identificación social.

820-885: Uno de los productos, la radio, varia en su valor de uso para el que fue concebido, pasando de necesidad relativa, a otra absoluta, es decir comun a todos.

885-915: Continua presente la figura del consumidor opulento.

925-970: El valor de uso de este nuevo producto, las revistas, compara la actualidad informativa con la actualidad electrónica.

975-1005: Se combina el valor de uso de las revistas con el de Internet.

1020-1075: El consumidor opulento participa en una segmentación de mercado máxima, permitiendo un elitismo actual y generando un nivel tres en la configuración de la oferta. El simbolismo que aparece se identifica con un determinado estatus social, compuesto de un modelo reflexologico.

1110-1125: Aparece una necesidad relativa y un valor de uso de los dominicales.

1160-1170: Denotan un consumidor opulento, que desprecia los bienes de consumo de la clase media.

1225-1285: Evoluciona hasta un neocapitalismo. Remarcado por un valor simbólico y una confrontación fetichista. El grupo continua reafirmándose. Fusión de valores de uso y simbólicos.

1365-1410: Aparece la función poética, en el diseño del anuncio. Asi como la fatica unidas por un valor simbólico social muy fuerte. El nacionalismo.

1415-1435: Se realiza una transformación en el proceso motivacional de la demanda del consumidor. Surgiendo, por tanto, un modelo económico del Bienestar.

1470-1475: Impactan empresas generalizadas que aportan mayor valor de cambio.

1480-1515: Registran un valor simbólico negativo, incrementado por topicos.

1535-1550: Comienza a desarrollarse una paradoja: El País/Marca, que luego compara y desgrana.

1555-1570: Muestran un valor simbólico del producto con un modelo reflexologico.

1590-1600: Existe una posición enfrentada hacia Dorado, y retoman la paradoja entre la facilidad de mensaje del producto: Marca=Facil El País=Difícil. Por lo que existe una nutrición de la paradoja con el modelo reflexologico.

1640-1650: Encontramos un valor simbólico social, en este caso ideológico, relacionado con un producto sujeto de estudio.

1660-1665: Continúa habitando el valor de uso.

1690-1715: Identifican un producto con una de sus variables características de su grupo social: la edad. Aparece un nivel dos en la configuración de la oferta, y concretan un consumo de masas.

1720-1735: Parece que momentáneamente, este nuevo producto pierde vaor de uso.

1775-1790: Chocan consumidores opulentos, que por medio de una función metalingüística, llegan al enfrentamiento.

1795-1820: Denotan un alarmante modelo mecanicista, donde el hombre se identifica perfectamente con un robot informado.

1830-1845: Florecen valores simbolicos donde el producto se identifica con una clase social.

1865-1870: Retoman el lugar de compromiso, que habían abandonado.

1875-1910: Se constituyen una función fatica, y además aparece una transformación en el proceso motivacional de la demanda del consumidor.

1915-1935: Aparece la idea de medio de medios, llegando al cenit de un modelo mecanicista, regresivo al capitalismo de producción, donde las necesidades relativas pasan a se absolutas.

1975-1985: Contemplamos un inicio de madurez de grupo, planteamos como hipótesis la igualdad total en la información, que sugestionara un socialismo exacerbado, pues todos por igual poseen la misma información. Queremos llamar la atención en que el valor de uso posee un nivel tres en la configuración de la oferta.

1990-2020: Anuncian un modelo mecanicista, donde aparece un ente social Darwiniano, junto con una dicotomía entre libertad y esclavitud respecto del producto.

2030-2050: Existen posiciones enfrentadas donde utilizan criterios unificados, y complementarios en Internet. El hombre como ser social desemboca en un caos estructural, donde la madurez de grupo se apaga.

2090-2095: Recrean, otra vez la figura del homo oeconomicus.

5.SINTESIS

El grupo se muestra inconsciente ante la amplitud y libertad de la pregunta formulada. Su estrecha vinculacion con los modelos capitalistas, les delata como tales.

La presencia internacional nos ha permitdo contrastar y comprobar que los grupos sociales presentan las mismas características, aumentando el grado de informacion en unos y en otros.

Nos ha resultado llamativo el uso intenso de necesidades relativas y simbolismos sociales y personales, en un grupo aparentemente libre de condicionamientos.

Del mismo modo la persecución del ideal capitalista procedente de la cultura Norteamericana ha contrastado su nivel de satisfacción.

Consecuentemente, parecian abocados a una perfeccion del consumidor opulento, resignados a su situación social, pero actualizados. Como la clase no luchadora Marxista.

6.DOCUMENTACIÓN

1. Folleto explicativo para los componentes del grupo, entregado previo a la discusión, con motivo introductorio.

2. Encuestas utilizadas durante la discusión.

3. Informe metodológico de las encuestas utilizadas

TRANSCRIPCIÓN DE LA DISCUSION:

MODERADOR: En audio y en video, y desde este momento realmente. Dos puntos, a discutir, en general, tendencia pasada y futura del consumo, el consumo actual de los medios de comunicación en la juventud, y diferencias entre países que se os puedan ocurrir por cualquier motivo.

En la siguiente pagina podréis ver un dato general del consumo de medios de comunicación en España, de acuerdo? Tenéis el consumo general, que es lo que se llama universo, tenéis un total de telespectadores, tenéis un total de oyentes de radio, revistas, suplementos, diarios, semanas...perdón; el cine de la ultima semana, la prensa semanal, datos recogidos en el lunes, e Internet, que como podéis ver la información que tenemos de Internet, es solamente de un año, desde el 96 al 97, de acuerdo?

AZUL: Que es suplementos?

MODERADOR: Suplementos; suplementos son, es lo que viene con los periódicos los fines de semana. De acuerdo? Los dominicales.

DORADO: El total por mes, no?

MODERADOR: Habla alto, hablad alto.

DORADO: Es total por mes?

MODERADOR: Son totales anuales.....

DORADO: Pero estos son, estos son.....

ROSA INTERRUMPE: Pero, son totales parciales, perdona

MODERADOR: Si?

ROSA A DORADO: Habla tu, dilo tu.

DORADO: Pero esto que dice de Internet, es solo de mes?

MODERADOR: Solamente es un mes, si, correcto.

ROSA: Pero todos los totales no suman el universo, verdad? O el universo es la muestra?

MODERADOR: El universo es la muestra.

ROSA: Vale, de acuerdo.

MODERADOR: De acuerdo? Bueno, quien quiere empezar? Que podéis comentar de los medios de comunicación? Esto es opinión personal, aquí no tenéis que dar vuestros conocimientos sobre la situación a nivel mundial, sino que os parece, simplemente, simplemente. Rosa, te veo con ganas de hablar.

ARCO IRIS: Muy agresivo.

MODERADOR: Es agresivo? Por que te parece tan agresivo?

ARCO IRIS: Porque toca todos los sectores (PAUSA) cada anuncio tiene un sector y va a muerte a por ese sector, sabes? A por esa cuota de mercado que tiene,.....de jóvenes o de cualquier.....

MODERADOR: Y aquí estas hablando de la publicidad dentro de los medios de comunicación?

ARCO IRIS: De lo que es la publicidad dentro de la televisión ¿Sabes?

MODERADOR: Te parece muy agresivo......y..... simplemente porque esta destinado a cierta gente?

ARCO IRIS: Si, aparte es que no paran de bombardearte con anuncios, sabes? Continuamente, todas las cadenas de TV están poniendo multas por exceso de publicidad y,.....como son multas ridículas, pues les da lo mismo meter 10 minutos mas de lo que legalmente pueden. ¿Sabes?

MODERADOR: Muy bien....cual seria una solución según tu?

ARCO IRIS: Pues, poner multas que hagan daño. Multas de....100 millones.....entonces se lo pensaran mas.

MARRON: Respecto a lo que ha dicho el señor ARCO IRIS....entiendo mas no como la multa monetaria sino a la multa dentro del medio. La prohibición de poner determinados anuncios, pero no para la cadena sino, es decir vamos a cubrir una cuota de anuncios de 15 minutos.....si te pasas: a lo mejor tienes que meter documentales, macho; por no hacer otra cosa. Esto seria la única forma.....y que realmente para la empresa dice, bueno: ¿Qué voy a ganar? ¿20 minutos de anuncios? ¿20 minutos para.....? a ver, a lo mejor son.....a x ponle,.....están ahora mismo si no es prime time, me parece que estaban sobre los dos millones.....¡¡¡¡¡solo anuncios de 20 segundos!!!!!.....haced cálculos, es un pastón. Entonces a la empresa, le va a dar un poco lo mismo tío. A lo mejor 100 le pueden interesar todavía....coger....y.....directamente.....aaaaaadios. Entonces o ponerle cuotas o directamente decir, bueno yo voy a coger y voy a sancionar ¡No a la empresa! ¿¡No a la cadena de TV, sino que voy a sancionar al anunciante. Tu pones x minutos, 25 minutos de anuncios y......joder, eso lo hacen muchísimas empresas, de ponerte el mismo anuncio, a la misma hora, en las mismas cadenas......y tenerlo pagado por si no sale en la misma cadena, y.....lo típico: estas haciendo zaping y te ves el mismo anuncio en todas las cadenas, con una diferencia de, a lo mejor, dos anuncios.

MODERADOR: Eso es una técnica de publicidad, pero.... entonces...¿Podrías decir que los medios de comunicación están siendo manipulados por la publicidad?

MARRON: Es que creo que la programación se basa en la publicidad.

ARCO IRIS: Es que las cadenas privadas subsisten a base de una subvención .... y a lo mejor es el 40 % y el 60% es publicidad, entonces...y claro las cadenas de TV, pues están metidos en grupos que cotizan en bolsa, que son accionistas y tienen mayor rentabilidad mientras se pague.......si sacan 300 millones de exceso porque hay grupos, porque hay anuncios que están en fuera del tramo que les fomenta el gobierno, y tienen que pagar 30 millones de multa, son 70 millones de beneficio. Es que les da igual, les interesa.

MODERADOR: O sea que siguen sacando beneficio......

ARCO IRIS INTERRUMPE: Claro, es que las multas son muy bajas.

MODERADOR: Y además los medios de comunicación los medios de comunicación ¿Estáis de acuerdo que están financiados por la publicidad.

ARCO IRIS: Claro, claro, claro.

MODERADOR: Entonces, si no hubiera publicidad, no habría medios de comunicación.

ROSA: Si no hubiera publicidad, habría un medio de comunicación, como antes, el estatal, que lo paga el estado y lo paga todo el mundo, entonces, pero entonces lo manipularía la información de la que tu puedes disponer. Porque al no haber competencia, el estado, al ser el dueño de la televisión, te pondría lo que el quisiera que oyeras. Entonces yo considero la publicidad como un mal, pero como un mal menor, porque también hay que ver que desde que empezaron a desarrollarse los medios de comunicación; primero la radio, bueno....el teléfono, radio, por ultimo la TV, ya solo se usa Internet. La información esta prácticamente disponible a....a....cualquier persona, mientras que antes la información......hace 100 años la información la tenían 4 personas, y el resto de la gente no se enteraba de nada.

MODERADOR: Y como crees que hemos llegado a esta situación.

ROSA: Pues gracias a la comunicación, esto es lo positivo de la comunicación. Cualquier persona, no hace falta ni saber ni escribir siquiera, simplemente tienes que ser, saber oír..... y ya con eso te enteras de todo, de todo mas o menos. Tienes mucha información en telediarios, mucha información en documentales. También tienes ocio, por supuesto, que es otro tema aparte al que me remitiré mas adelante.....y entonces eso es buenísimo.......

MODERADOR: ¿Y como crees que se han llegado a desarrollar los medios de comunicación, simplemente porque la gente quería comunicarse?

ROSA: Porque cada vez la gente quiere comunicarse, y tiene distintas formas, cada vez mas avanzadas.

MODERADOR: ¿No verías ahí, una relación con lo que decía el señor arco iris, es decir, que ha sido realmente la publicidad la que ha sacado los medios de comunicación adelante?

ROSA: No en ningún momento.

MODERADOR: El consumo!!!

MARRON: El consumo y la búsqueda de información fácil.

ROSA: Yo creo que no es el consumo de medios audiovisuales, o otros medios de información sino que se necesita.......lo que la gente quería consumir era la información en si. Luego ya el medio es otra cosa, cada vez se ha desarrollado mas para hacerlo mas masivo, y mas sencillo. Pero....

MODERADOR:.....y al alcance de todo el mundo, ¿no? Como decías tu antes.....pero sin publicidad.

ROSA: No, la publicidad es ahora, pero en un principio no había tanta publicidad.

MARRON: Lo que tienes que ver, es que cada vez se limita mas el presupuesto.....por ejemplo subvenciones del gobierno, las subvenciones del gobierno llegan hasta un punto y a lo mejor que te dieran la misma subvención hace cinco años que la que te puedan dar ahora. Sin embargo la infraestructura de la cadena no es igual, ¿por que?....Porque cada vez hay mas competencia, se tienen que pagar cada vez mejores películas, mejores programas. La mejor publicidad que hay ahora mismo es contratar una serie, cualquiera, la serie la contratas con una productora. Esa productora, a ti te va a regalar la serie, entonces te vas a coger la mejor serie que puedas coger, la típica......llegan con la serie esta....y dice....vamos a suponer que vale 1000 millones de pesetas, ¿Cuanto le vale a telecinco esta serie? ¿100? ¿Por qué? Porque la productora está vendiendo tal montante con la coca-cola, esta el otro con no sequé, si quieres publicidad, la publicidad la puedes encontrar, las compañías prefieren pagar esa publicidad a un anuncio. El problema es que esta ya saturada totalmente en horario, y llega un momento en que las televisiones no pueden poner mas, por legislación y porque la gente evidentemente te pillaría, entonces ¿Qué están buscando?....otro medio, otro medio: series......máxima audiencia, 8 millones de espectadores. Eso es una ventaja, porque pueden comunicar sus productos, te los pueden dar a conocer......cuando tu a lo mejor directamente estas viendo esa estrategia cambias, pero claro, te vas a ver que sale el chaval con el cartón de leche o con tal, que coño vas a cambiar......¡No! además se te queda, sobre todo con gente con un nivel, creo que, es televidente masivo de este tipo de series, identifica mucho personajes con producto, es una ventaja...¡¡hombre, también te puede salir lo contrario!!

MODERADOR: Bien, estamos viendo aquí dos puntos interesantes, los MM.CC. son manipulados por la publicidad y son manipulados por la política como decía el Sr. Rosa,...¿no es cierto?... estáis de acuerdo con esto

ROSA: No, yo no, o sea la publicidad financia los medios de comunicación , pero no puede en ningún momento controlarlos, porque los medios de comunicación están en grupos de poder, .... por ejemplo en España Polanco y el grupo Prisa controla los medios en los medios de comunicación, ... y a esa gente no les influye la publicidad, se financian de ella, pero... no les influye en absoluto.

ARCOIRIS: Ellos van a hacer el negocio... ellos ponen lo que quieren.

ROSA: ¡¡¡¡¿¿¿Qué hay una mano oculta detrás de todos los medios de comunicación???!!! Por supuesto, están en España los bancos, y cuatro grupos privados que lo controlan todo, hacen lo que les interesa, si se quieren cargar un político se lo cargan.

MODERADOR: ¿¿¿ una mano oculta???

ROSA: si, si , el cuarto poder.

MODERADOR: ¿ Y de quien estamos hablando?

ARCOIRIS: Pues el gobierno.

ROSA: ¿¿¿ el gobierno maneja la televisión ???... la suya, la 1, la primera y la 2, ... y las privadas las manejan unos bancos que tienen porcentajes de 20, 30, 40 % de las cadenas privadas o en por ciento también, el grupo, que tiene “El País” , que es un periódico de mucha tirada, que tiene el Canal Digital y maneja el fútbol... pues eso la publicidad lo único que hace es financiar. Una campaña de publicidad, por mucho dinero que se gaste una empresa no va a controlar los contenidos de todas las cadenas de televisión, radio ni de periódicos.

MARRON: Lo único que puede hacer, .... es decir y coger bueno esta la voy a poner y esa no, simplemente.

ROSA: Pero no puede... ( MARRON QUIERE INTERRUMPIRLE) controlar sobre todo el contenido de información en el mundo real, a nivel de telediarios porque no,...

Porque no le permiten hacer eso

MARRON: Siempre pongo por ejemplo las televisiones de pago...como cualquiera.... Vía Digital o Canal satélite...no te vas a ver un anuncio de detergentes, y de compresas ni de todo ese tipo de.... buscan mas un anuncio de tipo que sea .... porque no pueden poner Xerox , simplemente para cubrir un espacio de 40 segundos, que tiene entre programas... que se les pueda ir un poco . pues te tienen que buscar unas cosas como casi todas de coches de productos un poquito con un nivel que sean agradables, ahora, no me refiero que sean desagradables sino que lo consigas, que lo puedas ver. No se, la típica esta publicidad, que luego muchas empresas las utilizan, la típica Maruja que sale enseñando una cosa y .... digas que mal hecho esta este anuncio ¡¡¡ no!!! Joder que mal hecho esta este anuncio, no, es que realmente te vas a acordar de la Maruja, y vas a ver que ese anuncio es de un detergente. Tu odias a la Maruja que sale, pero sabes que es de ese detergente, entonces cuando veas ese detergente dirás, ese es el de la Maruja, y posiblemente lo compres.

ROSA FARFULLA: Esto, eso.....

MARRON INTERRUMPE: Claro, por eso te digo, esto no te lo pone, en otros si porque tienen un publico masivo

MODERADOR: Eso que produce en ti....los anuncios de Maruja que estas hablando...

MARRON INTERRUMPE: No, no, no ...(ALZA LA VOZ) Te estoy hablando de....

MODERADOR: Estas hablando de publicidad, que no te interesa realmente, dentro de los medios de comunicación.

MARRON: En los medios de comunicación te interesa muy poca publicidad.

MODERADOR: ¿Bien, entonces que te interesa a ti, de los medios de comunicación?

MARRON: A mi, el contenido.

MODERADOR: ¿Bien, y que tipo de contenido estas buscando?

MARRON: Hombre, hay días y días. Yo creo que lo mejor han mejorado han sido los informativos, es una cosa que antes ¡los informativos te están metiendo publicidad! Y si no mira el tiempo, el tiempo te lo esta patrocinando, en uno Caja Madrid.

MODERADOR: Pero te interesa su contenido ¿No es cierto?

MARRON: Lógicamente.

MODERADOR: Y ¿Qué te parece su contenido actualmente?

MARRON: Actualmente, cada vez mejor, pero ¿Qué pasa? Que ese contenido lo tienes que pagar.¿Como lo pagas? Pues tendrás que subvencionarlo de alguna forma.

MODERADOR: Si, ¿Vosotros creéis que la información es buena? La información que están facilitando en los informativos, como dice MARRON.

MORADO: Yo creo que se pasan con los deportes, dejan mazo de tiempo para los deportes. Luego hay telediarios de 40 minutos, y 20 son de deportes, y luego los otros 20 de todo el mundo en general, nacional, internacional, el tiempo.

ARCO IRIS: Pero es que los deportes es lógico, en España hay mucha afición.

ROSA: Spanish Tipical, dale pan y circo para tener al pueblo contento.

MARRON: ¿Que esta pidiendo la gente?

ROSA: Lo decían los emperadores romanos.

MORADO: No se, yo cambiaria los deportes. Prefiero ver anuncios que deportes.

ARCO IRIS: Ya, pero yo creo que lo hacen bien, porque lo ponen al final del telediario. Sabes que si no te interesa, porque yo he visto lo que es el telediario

MARRON…no, pero es verdad, que en un año o año y medio el tiempo de deportes se ha multiplicado, antes eran simplemente.

MORADO: antes eran 10 minutos, 5 minutos

ARCO IRIS: ahora hay revistas deportivas, más medios que distribuyen el deporte, entonces a la gente le gusta el fútbol, el fútbol es que es muy de masas.

MARRON: la gente es que se ve el telediario…para que tu, y entonces te ponen, patrocinar los deportes por tal, eso se esta pagando, es una forma de…de acceder a un público de otra forma pues no se , es como....

ARCO IRIS INTERRUMPE: Es que eso es normal, es que hay empresas que se dedican a ello, a todo el.....

MARRON INTERRUMPE: Pero que es una cosa, un tipo de publicidad, que antes no existía.

ROSA INTERRUMPE: Esto es un caso concreto, lo de la queja esta sobre la publicidad que vive en concreto la TV. En la radio por ejemplo, no hay tanta publicidad, no es tan molesta.

MARRON INTERRUMPE: Es mas rápido, tampoco vas a cambiar.

ROSA INTERRUMPE: Es mas rápida, es mas rápida, no puedes cambiar, tampoco....la radio, por ejemplo, tiene muchísima mas publicidad, los periódicos, es una publicidad que tu, porque cuando llegas a un sitio que ya no te interesan las noticias, no tienes porque ver esa publicidad, y tiras el periódico.

MARRON INTERRUMPE: Pero, es la ventaja que tiene....

ROSA INTERRUMPE: Internet, Internet tiene muy poca publicidad, yo creo....

ARCO IRIS: El problema, creo....

ROSA INTERRUMPE: Tienes tu publicidad arriba y tal, pero tu por ejemplo estas chateando y no tienes porque verla. La estas viendo pero no es una publicidad molesta como la de la TV, que creo que es la queja principal por vuestra parte.

ARCO IRIS: Los portales de Internet se financian a base de publicidad....

ROSA INTERRUMPE: Por supuesto, pero que no es una publicidad molesta, igual que la del periódico, que no me molesta, la de la radio un poco.....

ARCO IRIS INTERRUMPE: No, porque en el de la radio no hay una casillita ahí en la pantalla, pero como pinchas o se te ocurra pinchar te meten ya en.....es distinto, yo creo.

MARRON: ¿Tu crees que hay un gran, son publicidades subvencionadas....

ARCO IRIS: Además son publicidades atractivas porque siempre están como moviéndose en un icono, sabes, que son animadas, parece que te entra mas fácil.

MODERADOR: ¿Te gustan mas que los de la TV?

HABLAN VARIOS AL MISMO TIEMPO

DORADO: He leído en un libro ayer sobre los anuncios en Internet, y han dicho que a mucha gente en los Estados Unidos, no les gustan los anuncios porque siempre están haciendo eso (GESTICULA CON LAS MANOS) , y por eso hay algunos sitios en el web que tienen que pagar para usarlo y no hay anuncios, por eso hay gente que le gusta pagar para usar algunos sitios del web para que no sean, para que no estén anuncios.

MARRON: están dando algo gratuito, que eso lo tiene que pagar alguien.

MODERADOR: O sea, tu entiendes de la necesidad de que haya publicidad dentro de, dentro de....

ARCO IRIS: Pero, ¿Sabes lo bueno de Internet? Que como es global....sabes que tu publicidad, es que va todo lo que es....el que se meta en esa pagina, ¿Sabes? Es muy interesante que, usar Internet para la publicidad, muy interesante, y de hecho Internet va a pegar un tirón estos años, que veras.

MODERADOR: ¿Que os parece la información que hay en Internet actualmente?

ARCO IRIS: A mi me parece muy interesante.

MODERADOR: ¿Encuentras todo lo que quieres?

ARCO IRIS: Todo lo que busco lo puedo encontrar, o lo puedo acercarme ¿Sabes?

ROSA: Me parece la verdadera liberación de la información.

MODERADOR: ¿En que sentido?

ROSA: Pues que ya no hay un grupo reducido de personas, no a nivel de comunicación, que eso ya estaba conseguido por otros medios, pero no hay un grupo de personas que controlan la información que se introduce en ese medio, entonces me parece una información verdaderamente libre, pues tu buscas sobre un tema y siempre vas a encontrar, y siempre vas a encontrar, 1, 2, 3, 50 opiniones distintas, no una, que es el director de informativos que es el que hace la programación de, que hace la programación del informativo de TV, de la radio, o que, o que diseña la pagina del periódico y los contenidos, y los contenidos. Internet se mete ese tío y se meten 20 tíos mas, con ideas, conocimientos, informaciones distintas, entonces tu, tienes que leer todo y sacar la conclusión, mientras que de otra forma no lo podrías hacer con tanta libertad, puedes ver dos o tres cadenas y leer dos otros periódicos y hacerte tu idea, pero no tienes tanta información, ni tan veraz.

ARCO IRIS: Yo creo que dentro de cómo cuatro años ,o así, Internet va a absorber barias, de estas , de estas audiencias, se va a comer tres o cuatro seguro.

MODERADOR: Parece que Internet es un medio accesible para todo el mundo.....¿Por qué?

ROSA: Porque no todo el mundo tiene un ordenador...

ARCO IRIS INTERRUMPE: Pero en muchos pueblos, en muchas casas rurales....

ROSA INTERRUMPE: Si!, Si!, Si!...Eso si, claro, pero todo eso esta financiado, pero en España ni siquiera llegamos a un ordenador por familia, contando con una familia de cuatro miembros, que suele ser la media, estamos muy poco metidos, supongo que en otros países están mucho mas avanzados, pero en España todavía no ha llegado, porque el que no pueda acceder a Internet....

ARCO IRIS INTERRUMPE: Eso es porque en los ordenadores ahora están bajando los precios, y es mas asequible para la gente....

ROSA INTERRUMPE: Ya, pero hasta este momento, no porque hace 10 años nadie tenia ordenadores.

DORADO: En los Estados Unidos hay familias que tienen cuatro ordenadores, uno por cada miembro de familia....

ARCO IRIS INTERRUMPE: Claro, pero es que nosotros en España, va diez años por detrás de, de la movida ¿Sabes?

AZUL: Pero en los Estados Unidos, esto también posible de acceder a Internet, sin pagar. ¿Verdad?

ARCO IRIS: Si.

AZUL: Esto en Alemania esta muy caro, con los ,ah, medios de comunicaciones, y por eso luego mucha gente no tiene Internet, quizás quieren pero no pueden, y por eso los estudiantes tienen distintas tarifas para nosotros, pero la gente, en general, si tienen un ordenador, esta encantado, pero.....pero en Estados Unidos es mas fácil.

DORADO: Yo también he visto en los Estados Unidos que, es una cosa de preferencia, porque hay familias muy pobres, que viven en la, no es una casa, sino que tiene ruedas ¿Cómo se llama? Si, que tienen eso....

ROSA: Caravana.

DORADO: Si, eso, que tienen eso, pero todavía tienen computadoras, o ordenadores, que valen mas que todo lo que tienen, y ahorran dinero por tres años para, un ordenador, pero esto es una cosa de preferencias.

MODERADOR: ¿Y por que crees que hacen eso?

DORADO: No se porque.....

MODERADOR: ¿Te parece lógico?

DORADO: Me parece lógico porque quieren hacer, están con los tiempos, ¿Me entiendes?.....Todo el mundo lo tiene, para hacer algunas cosas, no se puede hacerlo, sino con ordenador, porque ahora en algunas de los bibliotecas no hay libros, solamente todo esta en el Internet, y han llegado con los libros.....Por eso tienes el sentimiento que tienes ordenador con acceso en Internet......pero han cambiado mucho en los últimos tres años, hace tres años nadie lo tenia, pero ahora casi todo el mundo, muchas personas.

MODERADOR: ¿Y que mas ventajas le veis a Internet frente a otros medios? Aparte hemos hablado de la libertad, hemos hablado de distintas opiniones que aparecen en Internet, miles de opiniones.

ARCO IRIS: Yo veo muchas ventajas, a lo mejor el correo, lo que es el comercio electrónico es el futuro, te puedes comprar tus cosas desde el ordenador de tu casa, sin tener que salir y comerte un atasco....

MODERADOR: ¿Y que te parece eso?

ARCO IRIS: Me parece muy practico, porque ahorras tiempo y comodidad, ¿Sabes?...Puedes dedicar ese tiempo a hacer otras cosas ¿Sabes? Mejor para tu ocio ¿Sabes?.

MARRON: A mi, lo que me parece maravilloso, es ir a un sitio a comprar, estar viendo lo que estas comprando, tocarlo....

ROSA: Bueno, bueno, eso es muy discutible....

MARRON: Depende de lo que compres, ahora mismo ten en cuenta que te van a ofrecer todo, son cosas básicas, o sea voy a comprar este vaso de plástico, y no tienes ningún problema en comprarlo por Internet, me van a dar el mismo vaso de plástico que....voy a comprar en otro sitio....yo estuve mirando....

MORADO: Tendrás que tener mas cuidado con el dinero que te gastas y donde te lo gastas.....

ARCO IRIS: Pero eso lo van a solucionar ahora con la firma digitalizada y....se acabo el problema....(TODOS HABLAN A LA VEZ)....en cuanto tengamos lo de la firma digitalizada, ya veras como se consume, porque es muy cómodo....

MARRON INTERRUMPE:....en España además...en España como somos, bastante cómodos...siempre hemos tenido miedo al problema este....no, yo es que no voy a comprar nada, porque a ver si van a coger el numero y me....

MORADO: Yo de vez en cuando he comprado música....

ARCO IRIS: Yo todavía no he comprado nada y llevo dos años en Internet, pero porque me fío en todo eso....en relación a piratas....

MODERADOR ¿No te fías?

DORADO: Creo que de nivel no alcanza porque a la gente no confía en mandar los números, los datos, pero cuando hay mas seguridad, creo que en la América y todo en el Internet.

MODERADOR: O sea que, estáis poniendo a Internet como el medio de comunicación que tiene problemas....

MARRON: Es el medio de comunicación del futuro pero ahora mismo tiene....es un niño en pañales.

ARCO IRIS: No, no creas...

MARRON: Si, es la gente....esta creciendo a unos niveles...

MARRON INTERRUMPE: Aquí en Europa tiene unos problemas muy serios, en Estados Unidos ya están cogiendo el cableado,...fibra óptica ........

ARCO IRIS: algunas entidades se la están poniendo

MARRON: ya, ya ves estuve, viendo un reportaje....... de EE.UU y,....había un servicio gratuito de llamadas porque las llamadas locales en EE.UU. son gratuitas

MORADO Interrumpe: son muy baratas ¿no?.......

DORADO: normalmente parecen un precio fijo

ARCO IRIS: Tarifa plana,

MARRON: otra cosa .....bueno.....van a, me parece que van a, al dentro de dos años van a meter el cable por el océano hasta Europa, en el momento en el que las comunicaciones sean globales de verdad, con una velocidad muchísimo mayor....... a la que hay ahora, con unas ventajas....

ARCO IRIS: Pero es normal, todo el mundo las tiene...

MARRON: Ventajas tiene muchas, pero ponte en el futuro que puede tener, sino mira ahora como tienes empresas, estamos hablando de Terra. Terra es una empresa de aire... son empresas de aire, ¿qué tienen...? ,¿qué activos tienen?... Tienen unos activos, una tecnología y unas posibilidades futuras. No es normal que una empresa coja y tenga unas revalorizaciones de hasta tres billones de pesetas, como tiene ahora mismo Terra cuando es, entre comillas, un invento

ARCO IRIS: Pero eso, eso es la ,la demostración de que Internet va a ser un negocio futuro y un servicio futuro, que va a demandar toda casa.

MARRON A LA VEZ: Claro, servicios globalizados.

MODERADOR: ¿Que le pedís vosotros a Internet, que buscáis en Internet que os gustaría?

ARCO IRIS: Yo encuentro cosas de trabajo...

MARRON INTERRUMPE: Una, da posibilidades de acceder a cualquier cosa, ¿Qué quieres?....

ARCO IRIS INTERRUMPE DIRIGIÉNDOSE A MODERADOR: Yo, cosas de trabajo, no yo estoy haciendo algún tema de....de....de Algodor, y estoy, estoy cuadrando bastantes cosas que me están sirviendo, ¿Sabes?.....de información.

MODERADOR: Negocios?

ARCO IRIS: Si.

MODERADOR: Muy bien....

ARCO IRIS: Como conseguir subvenciones y etc, etc..

MODERADOR: Azul, ¿Tu usas Internet?

AZUL: Si.

MODERADOR: ¿Qué buscas en Internet?

AZUL: Pues, depende si.....ooooh.......si necesito información es para una trabajo por la universidad y si muy fácil, solamente, no muy profundo, pero generalmente....y por las cosas profundas leo libros, son necesarios también, hasta ahora, y no se....informaciones también......si, claro e-mail, sin e-mail no.....

MODERADOR: ¿E-mail?

ARCO IRIS: Chatear un poco ¿Sabes?

MODERADOR: Comunicarte con otras personas.

ARCO IRIS: Comunicarte con otras personas, con otros países.....A mi me gusta.

MODERADOR: Resulta interesante.

ARCO IRIS: Además, practicas Ingles, bueno ¿Sabes? Que es interesante.

MODERADOR: Dorado, ¿Qué ibas a decir?

DORADO: Lo que iba a decir, sobre lo que ha dicho antes, es, yo pienso, que los libros no valen nada, porque.....el tiempo que dura quitarla, para buscar, ya puedes buscar, porque cuando yo estudio, y cuando yo hago un trabajo, en los Estados Unidos, yo lo hago lo todo, lo todo un trabajo de un tema de marketing y puedo buscar en database, ¿como se llama?

MODERADOR: Base de Datos.

DORADO: Base de datos que tiene millones, millones de artícolos de revistas, de todos los libros.

AZUL: Depende de la, de la tima. Que depende de la tima......del tima. Que depende del clima,

DORADO: En nuestra universidad, todo lo que esta escrito en un libro, esta escrito en la base de datos, por eso puedes sentarte en el ordenador 10 horas....

ROSA: Es curioso eso que dice el señor Dorado, he oído tres o cuatro comentarios referente a los medios de comunicación, todos los comentarios, son: He leído un articulo en el tal y cual, he leído siempre, o sea que, yo creo que los medios...

DORADO INTERRUMPE: Pero los artículos...

ROSA INTERRUMPE: La letra es.....algo vale todavía

TODOS HABLAN A LA VEZ

ARCO IRIS:....Esta claro que no te puedes llevar un ordenador al campo, pero los libros.

MODERADOR: Muy bien, parece que estáis diciendo que las revistas, los libros van a desaparecer.

MORADO: ¿Como van a desaparecer los libros?

MARRON: El tacto, es una cosa muy agradable.

TODOS HABLAN A LA VEZ

ARCO IRIS: Los libros físicos, físicamente como tal, no van a desaparecer, porque van a desaparecer muchas noticias, o muchas cosas que cuentan cierto tipo de libros, o de revistas o de tal, técnicas, de un sector, eso si que van a terminar desapareciendo.

ROSA: La prensa especializada puede acabar desapareciendo.

ARCO IRIS: Exactamente.

ROSA: Revistas de Motocicletas, de Coches, de Windsurf, de Bicicletas, de lo que quieras.....ese tipo de prensa, como es tan concreta, y es sobre un tema, ese tema en vez de hacerlo en formato impreso, lo van a hacer en formato de Internet. Entonces, leerás un articulo, pagaras por entrar a leer la revista, pero tu vas a poder acceder a la información de igual manera.

MARRON: Yo creo que no va a desaparecer...

ROSA: Y los periódicos, incluso también pueden desaparecer, pero los libros, en sí lo que es el libro como entretenimiento no va a desaparecer nunca....a la gente que le guste leer va a coger un libro y se va a relajar en su casa

TODOS HABLAN A LA VEZ

DORADO: Las revistas... es que solamente para la búsqueda, para la búsqueda no vale, pero yo prefiero leer libros, prefiero leer revistas porque son, son fácil de leer...es agradable

ROSA: Lo saboreas...

TODOS HABLAN A LA VEZ

ARCO IRIS : Algún día, a lo mejor, a la editorial le interesa económicamente ,que ya tiene muchos tíos suscritos en Internet, no sacar una revista expresa en papel, ¿sabes? Y ya tienen...

MARRON: Pero el problema es que tu no vas a tener...¿yo porqué voy a leer esta revista?... no, yo me voy a coger Internet y voy a decir...quiero datos de motos de tal tipo y tal cosa...

ARCO IRIS INTERRUMPE: Claro, pero es que una revista...

MARRON: Me va a venir esa revista, la revista de la competencia, una revista de

EE.UU., otra revista que la sacan en Alemania, y voy a sacar todos los datos sobre eso, ¿por qué voy a coger una sola revista?...

ROSA INTERRUMPE: Pásame el agua, por favor

MARRON: ...si puedo optar a cualquiera, es que no..., cada vez vamos a especializarnos más, y cada vez vas a tener menos tiempo, a lo mejor vas a poder leer 20 revistas, pero vas a decir... a ver..vas a coger y... me estoy mirando tal coche, y llegas y te va a salir toda la información del coche, pero no de tu revista, de la que puedas comprar en...el quiosco, sino de esa, de unos datos que hallan salido en Cuenca, de ...

ARCO IRIS: Por ejemplo un tío que compra una revista de automovilismo es porque quiere leer a lo mejor un coche, o quiere ver un tipo de..¿sabes?... de tema y, para que se va a ir a comprar la revista si en Internet va a conseguir sólo esa información que quiere, ¿sabes?, en vez de gastarse 600 pelas...

MARRON: Me imagino que habrá varias que te lo proporcionan..

ARCO IRIS: Ese es el tipo de revistas que digo yo, de libros que van a... libros de texto

DORADO: Lo que pienso es que...lo que me gusta de las revistas y los libros es que es agradable...

ARCO IRIS INTERRUMPE: Si, si está claro..

DORADO: pero todavía, yo creo que cuando, cuando hay pantallas contigo...no vale la pena hacerlo en papel...

ARCO IRIS INTERRUMPE: Claro...no creas que eso va a tardar mucho tiempo...

TODOS HABLAN A LA VEZ

ROSA: Eso lo tienes ya, hay móviles que te puedes meter en Internet

ARCO IRIS: A precio de...

MARRON: Si, de tercera generación

MODERADOR: Muy bien,... estamos hablando de Medios Audiovisuales, por lo que veo,... pero que pasa con la radio...¿alguien de aquí oye la radio?

ARCO IRIS: Yo la oigo mucho...

DORADO: ...En el coche...

MARRON:...Yo también, hasta que pongan TV en el coche,...entonces habrá una cantidad de accidentes terribles... pero bueno, la gente en casa es raro que.. no sé, puedes estar estudiando, estas... es un medio agradable porque no tienes que tener una concentración total en el,... estas leyendo un libro y estas concentrado en lo que estas haciendo, estas viendo la TV y en algunos casos hay que estar mirando...

MODERADOR: Muy bien, voy a aprovechar para daros un pequeño dato sobre dónde se escucha la radio en España...

ROSA INTERRUMPE: ¿Tenemos nosotros ese dato?

MODERADOR: No, lo tengo yo, os lo voy a dar...en casa lo oye un 80% de la gente, en el coche lo oye un 15% de la gente, en el trabajo un 11%, y en otro lugar un 2.5%...

MARRON: En el trabajo se refiere a música ambiente o...

MODERADOR: Se refiere a la radio, a las emisoras de radio

TODOS HABLAN A LA VEZ

DORADO: ¿15 % en el coche?

MODERADOR: 15 % en el coche

MORADO: ¿ Y 80% en la casa?

MODERADOR: Y 80% en casa

MORADO: increíble, la cantidad de gente que oye la radio en casa...

ARCO IRIS: es la bomba, programas...La Ventana, cuando estaba Sardá, era buenísimo...

MODERADOR: Y, ¿qué te gusta de la radio?

ARCO IRIS: Pues que... puedes hacer tus cosas...

MARRON INTERRUMPE: Claro, no necesitas concentración...

ARCO IRIS: ...pero metido en la historia que te están contando, ¿sabes?, tu puedes mirar, puedes manipular, en cambio si estas viendo la TV es como...que tienes que estar más metido en la caja, ¿sabes¿...

DORADO: En los EE.UU. creo que los únicos que oyen, que escuchan la radio, solamente por la mañana cuando haces cosas... te duchas, que tienes que hacer cosas y no tienes que concentrar en otras cosas, yo... normalmente todos mis amigos escuchan la radio solamente sólo en el coche y por la mañana cuando haces algo, antes de ir al clase...

MARRON: Eso no creo que sólo sea en EE.UU., yo normalmente me la pongo cuando me levanto, me marcho y cuando me meto en la cama, pues... me la pongo un rato porque...y, en el coche siempre... Me parece un porcentaje muy bajo un 15% de gente...

MODERADOR: Es una encuesta oficial...

MARRON: Eso lo puedes hacer ahora mismo, todos los que tenemos coche aquí... me imagino que todos pondréis la radio

MODERADOR: Donde más se escucha la radio es en casa

ROSA: Si, si pero a ellos les han preguntado en qué sitio escuchan más la radio o dónde la escuchan más

MODERADOR: Dónde la escuchan

ROSA: Ya veo

MODERADOR: Muy bien, y la radio, ¿os parece que ofrece algo interesante?, aparte de esa capacidad de hacer de esa capacidad de hacer otra cosa mientras la estas escuchando, ¿Os parece que aporta de información interesante?

ROSA: Aporta la misma información que aporta cualquier otro medio....bueno en cuanto a información de actualidad....Porque no te pueden hacer un documental de animales en la radio....por que no hay ¿Sabes?....pero también hay programas culturales muy interesantes que aportan una información muy importante en la radio.

MODERADOR: ¿Cultura?

DORADO:....Lo que tu, también cuando hay discusiones, porque muchos de los programas de la radio son discusiones sobre tópicos....cuando la gente hablando.....nadie quiere ver gente hablando en TV, pues es mas fácil....

ARCO IRIS INTERRUMPE: Es mas fácil el oírlo...

DORADO: Oírlo sin ver gente hablando, porque a mi no me interesa.

ARCO IRIS: Incluso la radio tiene programas educativos, porque la UNED tiene un programa todos los días, porque es una radio de carreras, y de asignaturas, porque da, explican lecciones....a veces me quedo escuchando y....depende de los temas.

MODERADOR: Así que le veis ciertas ventajas a la radio.

MARRON: Es que no solo tienes una emisora de radio.....quiero música....tengo 20 ¡¡¡Hombre!!! En el momento en el que la TV....como siempre contando con eso, la radio la puedes llevar a cualquier sitio, no necesitas atención, puedes estar,.....la TV sin embargo, tienes que estar concentrado aunque estés viendo un video musical.

ROSA: Lo que si tienes es mas sentidos....

MARRON: Es cierto...

MODERADOR: ¿Qué os parecen las revistas....? ¿Consumís revistas?

DORADO: Me encantan.

MODERADOR: ¿Si? ¿Te gustan Dorado?

DORADO: Yo compro una cada día.

MODERADOR: ¿Cuántas al mes?

DORADO: Pues 15.

MODERADOR: Y que es lo que encuentras atractivo en las revistas.

DORADO: Me parece....

AZUL INTERRUMPE: ...las revistas ¿Es lo mismo que periódico?

MODERADOR: No.

DORADO: Magazines.

MODERADOR: Yeah. Magazines.

AZUL: Vale..

MODERADOR: Azul, ¿Te gustan las revistas?

AZUL: Si.

MODERADOR: ¿Qué es lo que te gusta en las revistas?

AZUL: Depende. Normalmente leo revistas políticas, tenemos... también en Alemania sobre política externa e interna, de todo.....y una vez en la semana podemos comprar.

ARCO IRIS: Der Spiegel.

AZUL: Si, Spiegel.

MODERADOR: Dorado,....¿y a ti que te gusta de las revistas?

DORADO: Yo compro revistas de negocios, normalmente de lo que pasa en el mundo, y .....me gusta porque siempre hay cosas nuevos, que .....de lo que esta pasando y libros normalmente es viejo.....y por eso para yo leo libros, para aprender lo mas que es de negocios... y yo creo que todo lo que nos enseñan en la universidad son un poco viejos....y hay muchas cosas nuevas como lo que pasa en el Internet, negocios y todas esas cosas que dice, muchas cosas a mi mas en las revistas.

MODERADOR: Parece que estéis hablando de revistas especializadas, Azul hablaba de revistas de política especializada.

ROSA: Yo leo revistas mas generales sobre distintos temas.

DORADO: Yo leo revistas para aprender, no para divertirme.

MODERADOR: ¿No compras revistas para divertirte?

ROSA: Si, yo leo revistas para divertirme.

MODERADOR: ¿Qué te divierte en las revistas?

ROSA: Pues que.....me motiva, supongo....si hay un tema que me gusta, puedo pedir información sobre ese tema, toda la que quiera y mas, por ejemplo, a mi me gusta montar en bici, pues compro una revista de bicis, no se....el National Geographic, porque me gustan los animales, de vez en cuando algún Playboy, por si.....

MARRON: También me gustan los animales, si...

RISAS GENERALIZADAS

MODERADOR: Excelente.....Entonces las revistas parecen que están marcadas por su especialidad, por su.... por ser modernas, dan información muy actual....y.....¿Qué criticaríais sobre las revistas? ¿Qué os interesaría?

MARRON: Problema serio:....a lo mejor te gusta un articulo y te tienes que comprar la revista entera, aunque finalmente acabes leyéndotela.

DORADO INTERRUMPE: Si,....

MARRON: Pero por ejemplo la ventaja que tiene Internet....lo que estábamos hablando antes, ir a un articulo concreto...

ROSA INTERRUMPE: Claro....

MARRON: Porque yo me voy a tener que ahora, porque te compras una revista de esquí porque vendrá el snow, porque vendrá tal y.....si a mi lo único que me interesa es esto..

ARCO IRIS INTERRUMPE: Ya, bueno, pero también....

MARRON: Y son cinco hojas en una revista de 40.

ARCO IRIS: A lo mejor hay gente que le apetece ver la revista en un momento muerto o yo que se, esperando en el dentista, o.....en el baño ¿Sabes?....lleva una revista, no va a ir ahí con el PC, a......

MODERADOR: Morado ¿Tu consumes revistas?

MORADO: Si, suelo leer las de los deportes, música, surf, pero solo leer, no las compro.

MODERADOR: Y, ¿Por qué no las compras?

MORADO: Porque; surf, no se, me ha dejado de interesar, y .....sin embargo esa información puedo bajármela de Internet, y no se, puedo bajarme la música y leer libros, y enterarme de libros y esas cosas.

AZUL: Me gusta, si me compro una revista de mi ultimo tópica, que me gusta, hay siempre otras cosas también, si ahora no estoy interesa, y si.....

TODOS A LA VEZ (AZUL SIGUE HABLANDO)

DORADO INTERRUMPE: Yo me compro mas revistas cuando no tengo nada que hacer por aquí....No hago mucha tarea....aunque yo nunca he hecho mucha tarea.

ROSA INTERRUMPE: Calla, criminal....

TODOS RIEN

DORADO: Y por eso, siempre leo revistas, porque leo lo que me gusta, y en los EE UU no tengo mucho tiempo para leer, y por eso aquí compro.....allí cuatro y aquí quince.

MODERADOR: Bueno, al principio parecía que estábamos hablando de la TV, pero tampoco hemos hablado directamente de ella. ¿Qué os parece la TV? ¿Os gusta la TV?

MARRON: La española si, tiene.....

ROSA INTERRUMPE: Depende de los programas.

MARRON: La Española publica, no me refiero a la publica, como la segunda y primera, sino publica, sino publica en general, de las cadenas que no sean de pago, para mi, por lo que he visto fuera de España, es de las mejores de Europa, siempre que no sea de pago, y las de pago pues como todo, pagas por un servicio que cada vez se tiene que facilitar mas, sino los típicos paquetes, paquete de cine, paquete de tal....pues eso es algo que va a llegar, y tu al final vas a tener.....y digo, bueno, pues, yo he contratado 20 canales, son 20 canales, lo mismo que tu estas comprando una revista, si te interesan 20 canales económicos, pues tendrás entonces 20 canales económicos, pero a lo mejor tengo 3 normales y luego 5 de este tema, 5 de este y 5 de este....y esto es a lo que va a llegar....pues a una especialización cada vez mayor.

ROSA: Pues eso es lo que paso en la prensa, y es lo que pasara en la TV.

MODERADOR: ¿Que?

ROSA: La especialización, cada canal, ¿Sabes? Tendrás que ver canales que no te gustan, y por supuesto no te tendrás que tragar publicidad, pero lo vas a pagar.

DORADO: Aquí podrás escoger un grupo de canales que seguramente, eso si, harán de....

MARRON INTERRUMPE: Lo que pasa es que aquí esta la TV, esta desarrollándose, no ya, olvídate de EE UU....

ARCO IRIS: No, pero cada vez mas, ya.....

ROSA INTERRUMPE: Canales temáticos.

ARCO IRIS: Ya puedes tener 50 o 60 canales en tu casa, que ....sin problemas......Vía Digital, el tal.....parabólica, etc...tienes la tira.....

MARRON: Si, luego, lo que te decía yo, los diferentes paquetes, dices, bueno, me interesa, no se, el de pesca, un canal de pesca que lo pago, ¿Por qué? Porque lo pago, porque me interesa, y si no me interesa, no lo pago, no te van a obligar. Entonces, ¿que es lo que pasa, que me gasto 20.000 pesetas en TV?, perfecto, pero veo lo que quiero, ni veo publicidad, ni veo el canal de.....de uno de anuncios, o de comedias, o de tal. Me interesa música, me interesa deporte, y me interesa el cine.

MODERADOR: Muy bien Marrón. ¿Qué canal te gusta mas?

MARRON: ¿Por qué voy a elegir uno? En mi casa son 4 o 5 canales, 4 o 5 temas.....lo que no quiere decir que dentro de un momento dado te puedas tragar un culebrón, pero tu, en principio, la mayoría de las horas vas a estar viendo esos canales, hombre, lo ideal seria tenerlos todos, tenerlos todos, si tienes 100 canales al final acabas loco....te los titulas, y dices, bueno, los 20 primeros, tienes la posibilidad de colocarlos a TV, dices, bueno, los 20 primeros canales, y los otros sabes que los tienes, pero no....

MODERADOR: Pero de hecho Dorado tiene mas de 100 canales, probablemente, y azul también.

DORADO: Mas de 100.

MODERADOR: O una gran cantidad.....

DORADO: No se, yo no veo la TV mucho, pero si hay TV parabólica y digital que puedes escoger 100, mas de 100, pero normalmente en los Estados Unidos es cable normal, que tiene normalmente 40....y puedes escoger mas de estos 40 y luego uno canal de cine, o cualquier otro de cine.

ARCO IRIS INTERRUMPE: Pero en EE UU ese sistema lleva 20 años...

ROSA INTERRUMPE: Pero la TV también es un medio que como te limita mas solo lo ves cuando tienes tiempo libre, cuando no tienes tiempo libre no acudes a la TV.

MODERADOR: ¿Por qué no?

DESCANSO DE 10 MINUTOS.

ROSA: Oye, estamos diciendo cosas muy interesantes!

MODERADOR: Seguid, seguid hablando, seguid hablando, no os preocupéis.

MARRON: Estas grabando eh?

ROSA: Dice Lars que pasa.

MODERADOR: No, no, vosotros seguid hablando, si yo no soy importante, vosotros sois importantes.

SILENCIO

MARRON: Los dominicales, un coñazo.

MORADO: ..es lo que te regalan con el periódico, ¿no?

MARRON: Eso, lo que te regalan con el periódico.

MORADO: Esos son a veces generalistas.

MARRON: Son generalistas ahí.

MORADO: Claro, son....

ROSA INTERRUMPE: Banalidades para pasar la mañana de resaca.

MARRON: Para pasar la mañana de resaca, es...

MORADO: Pero seas quien....

MARRON INTERRUMPE: Hasta las tres que empieza la liga italiana., es que no es otra cosa para lo que sirve, o sea te levantas, te sales a la calle, te lees el periódico al sol....y a las tres tienes la liga italiana, luego tienes un partido a las cinco, luego otro a las siete y media, otro a las nueve.

MORADO: Mucho deporte en tu vida, mucho fútbol, diría yo.

MARRON: Yo entreno todos los días...

ROSA: Y a las ocho cervecitas ¿No?......¿Ya va eso, Lars?

MODERADOR: ¿Cervecitas?

ROSA: A las ocho los domingos, ¿No?

MODERADOR: ¿Con que?

ROSA: No se, con unas olivitas, o unos pistachos...

MODERADOR: Si, pero ¿Estáis hablando de los medios de comunicación?

ROSA: Si claro, claro, porque quedas con los amigos para....

MORADO: Para comentar...

ROSA: Para hablar, y para comentar...

MARRON: Para ver el fútbol..

ROSA: Y para ver el fútbol, por ejemplo.

MODERADOR: Para ver el fútbol, ¿eh?

MARRON:....sientes rechazo, sobre todo cuando, sobre todo la que te ponen en los descansos de la liga de campeones, cuando ves que va mal la cosa, te traes el continental, la cerveza y la playstation. Se pasa un mes ahí parada en el armario.

MODERADOR: Muy bien, pues os voy a dar un, un numerito ahora.

MARRON: Que mala noticia.

MODERADOR: Un 31% de personas que ven la televisión consume cerveza.

RISAS GENERALES

MARRON: ¡¡Vaya!! Pues es un dato curioso. ¿A ver? Espera un momento, si, pues si, si es posible.

MORADO: ...se cogen la cerveza, y se ponen delante de la tele.

MODERADOR: Y un 9, un 9% bebe Whisky.

ARCO IRIS: ¿Solo?

ROSA: ¡Joder! ¿Esos datos es a diario?

MARRON: Eso espero.

MODERADOR: No, tienen temporalidad, si, es de Febrero a Noviembre del 97

DORADO: ¿Y los que no ven la TV?.

MODERADOR: ¿Los que no ven la TV? Pues el resto, es decir, un 91% de gente no bebe Whisky, y ve la TV.....Ginebra solamente un 2,6.

MORADO: ¿¡Ginebra!?

MARRON: Contando con que España es el primer consumidor de Ginebra del mundo. Si, de ahí que por ejemplo lo de Larios con Gordon's, al final acabo absorbiéndolo, lo que era la doble marca, o sea Larios, o sea, es una copia de la botella, el tipo, una replica la botella de una a otra, acabo comprando lo que era la imitación Española, a la Inglesa. Es una cosa muy curiosa.

SILENCIO

MARRON: Lo da la sangre.

ROSA: ...aquí se consume todo tipo de alcohol, puedes consumir whisky, ron, ginebra, lo que te de la gana, ahí se bebe de todo, tío. Nos lo bebemos todo. Hasta el agua del fregadero.

MARRON:: La publicidad de productos tipo alcohol.

MODERADOR: ¿Publicidad? Bueno....

MARRON: Si, porque es una cosa muy curiosa, es que la van a prohibir en todos los medios..

MORADO: ¿Qué van a prohibir el....

MARRON: ....publicidad de alcohol, el tabaco....

MORADO: ¿Los del tabaco ya estaban, no?

MARRON: Los de tabaco estaban prohibidos en televisión...

MORADO: De hecho, ya lo han hecho...

MARRON: ...en televisión, en prensa, bueno pero luego, es muy curioso porque...la historia esta, sacar CD´s con el nombre de Ducados, saca un CD y tiene sus éxitos, para que tu identifiques eso con la música latina.

MORADO: ...Y te compres un Ducados ¿No?

MARRON: Exactamente, y se puede anunciar en todos los medios, porque estas anunciando un CD. ¡Que suere! Pero ¿Tu que ves?, no perdona, yo no veo un CD yo veo tabaco. O las gafas, las de Fortuna...

MODERADOR INTERRUMPE: Los demás han entendido esto ¿Verdad? Sacan un CD con la marca de tabaco....

ROSA: No...

MARRON: No es la marca.... No es la marca....pero...

ARCO IRIS: Es el nombre..

MARRON: Esato.

ROSA: Pone DU-CA y un mas...y un..y un dos.

ARCO IRIS: Pone una RAYA y un dos.

ROSA: Y un dos, un numero...

DORADO: ¿Compras un CD?

MARRON: No, no, no. Es un CD que saca.............es una prueba de hacer publicidad en un medio que esta prohibido...

MORADO: Es una recopilación.

MARRON: ....Entonces tu sacas una.......un producto que se identifica con...

ARCO IRIS INTERRUMPE: Sacas un CD que significa...

ROSA INTERRUMPE: Con grupos españoles y latinos, pero la marca es Ducados.

ARCO IRIS: ...un CD de música que tiene música muy buena, entonces la gente compra ese CD de música porque la música es buena, pero...

ROSA INTERRUMPE:....aparte...

ARCO IRIS: ...esta por ahí DU-CA.....2.(GESTICULANDO)...¿Sabes?, te esta diciendo el nombre de la marca de tabaco.

ROSA INTERRUMPE: ....te están metiendo publicidad....

MARRON INTERRUMPE:...de tabaco, no se podría anunciar en TV, pero a trabes de eso si se puede anunciar. Tu reconoces, reconoces que el CD es bueno, pero también reconoces la marca.....es la forma de....de tenerla siempre presente. Lo de Fortuna, ¡¡¡las gafas ni siquiera existían!!!, vete a comprar unas gafas a una óptica.

MORADO: Igual que lo de Camel...Camel también, Camel se anuncia.....y relojes, y no sequé...

MARRON INTERRUMPE:...y saca la marca de, la marca de, la marca de ropa, y tuvo la suerte de que se lo hizo bien...

ARCO IRIS, MORADO Y MARRON HABLAN A LA VEZ

ARCO IRIS: El Camel Trophy ese.....de toda la vida.

MARRON: Es un una forma de publicitarse y, además no tener mas problemas.......lo que, por ejemplo, es un territorio sin ley.....es que ríete pero.... pero ahí puedes poner cualquier cosa, lo que te de la gana, desde como se hacen bombas a,

ROSA: Ya ves, me parece fantástico...

MARRON: El problema es que ahora es demasiado, y para encontrar una cosa te vuelves loco...

ARCO IRIS: ¿Qué pasa?

ROSA: No pasa nada, no pasa nada.

MORADO: Internet

MARRON: Los filtros, que tendrán que ser cada vez mejores...porque ahora, como busques una cosa un poco general.....

MODERADOR: Buscadores de Internet, te ayudaran a coger la información que tu quieres.

MARRON: Filtrar, eso va a ser curioso, ahora mismo pones una cosa normal y tienes 300 direcciones, y de las 300 te vale cual. El problema es buscarlas. Quizá la mejor para lo que pediste es la 200, ¿qué vas a estar, mirándote todas?, joder, si vas a cosas muy concretas no. Pero si vas a un poquito mas general.....

ARCO IRIS:....te puedes aburrir.

MODERADOR: Muy bien. Y.....que os parece lo del,....el tabaco y el CD.

AZUL: ¿El que?

MODERADOR: El CD de música....

MARRON INTERRUMPE: La señorita azul no....

MODERADOR: ....que viene con un nombre de tabaco.

AZUL: Aha.....

MODERADOR: Ocurre aquí en España.

ARCO IRIS: Gafas de sol también.

MODERADOR: ...o Marlboro.

DORADO:....aquí no se puede anunciar, para las ventas de tabaco la TV....

ARCO IRIS: .....en la televisión?, no, esta prohibido.

DORADO:...esta prohibido ¿Y las revistas?

ARCO IRIS: También.

ROSA: Ni pueden aparecer cigarrillos...

ARCO IRIS: Ni en vallas publicitarias.

MARRON:....esos productos, luego: alcohol de mas de 20 grados.

DORADO: ...como las carreras de automóvil....

ARCO IRIS: En los coches tampoco, ahora lo han quitado. Creo que se promueve en Europa, yo creo, todo el tema ese del....del tabaco.

DORADO: ¿Y la alcohol?

ARCO IRIS: Alcohol tampoco.

MARRON: Alcohol, mas de 20 grados no se puede, por ejemplo Osborne, el problema que ha tenido ahora, es que sale una campaña en la que no aparece tal, hace como medio año, entonces detuvieron el anuncio, precisamente por eso, porque todo el mundo identificaba Osborne con...

ARCO IRIS: Hombre, pero Osborne se identifica, en España, con el toro que esta en las carreteras, que es mo....,que no lo pueden mover de ahí...

MARRON INTERRUMPE: ¿Sabes que ha tenido ahora un problema con Lois? Porque el toro también lo usaba, y entonces llegaron a un acuerdo entre caballeros hace un montón de años para, es decir, cada uno usamos, pero ¿Qué pasa? Que Osborne ,ahora, se quiere meter en ropa. Que es entrar en el negocio de Lois. Es una cosa muy curiosa, lo que te comentábamos, este problema, que Osborne tiene mas de 20 grados. Si, perfecto, no sale ni, ni la una botella, ni sale nada, sale el toro. Un toro es perfectamente reconocible por cualquier español.

ARCO IRIS: El toro, el toro, no se si habéis ido por las carreteras nacionales, y habéis visto un toro grande, en España.

AZUL: AHAM

ARCO IRIS: Pues es un aun, es una marca de una fabrica de una fabrica de alcoholes que hay en el sur de España, en Jerez.

AZUL: En Jerez.

ARCO IRIS: ....Y lleva tantos años, que cuando han decidido quitar toda la publicidad de las carreteras, de vallas publicitarias anunciando alcohol. Cuando han ido a quitar el toro...

ROSA: Le indultaron...

RISAS

ARCO IRIS: Hubo, llego el tema ese, la discusión esa de quitar el toro, llego al consejo de ministros, y los políticos decidieron que el toro era como parte del paisaje Nacional, les dejaron, les pintaron lo de Osborne, las letras, pero el toro lo dejaron. Es un caso de publicidad curioso, que ha pasado en España.

DORADO: ¿Que es lo que pensaba yo, cuando pasaba por el autopista?

ARCO IRIS: No.

DORADO: Yo pensaba que era parte del paisaje.

ARCO IRIS: Claro, claro, nosotros nos hemos acostumbrado, y cada vez que ves el toro te reconoce, es como , es algo nacional. ¿No? El toro. Y entonces lo han dejado.

MORADO: Pero hay publicidad de JB, JB esta por todos los lados.

ARCO IRIS: Pero ¿Sabes por que? Porque hacen muchas promociones, y muchas fiestas, y muchas copas de JB en bares, promociones, y ahí es como la publicidad, tu tienes un llaverito.

ROSA: No, no puede aparecer la botella, pero la marca si.

ARCO IRIS: La letra si. Como te hacen figuritas con letra y con el este de JB. O...

MARRON: ...Hay muchas cosas.

AZUL: Lo reconoces perfectamente por los colores.

ARCO IRIS: Si, claro.

DORADO: ......revistas??

ARCO IRIS: No se puede amigo, pero JB curiosamente te pone un avioncito...

ROSA: La marca si puedes.

ARCO IRIS: ¿Si?

MORADO: Y tabaco también puedes,

DORADO: ¿¡Pero las botellas no...?!

TODOS HABLAN A LA VEZ.

ARCO IRIS: En EE UU si...

MORADO: JB, Marlboro......

ARCO IRIS (TARTAMUDEANDO): Si, pero en revistas tipo MAN, y cosas de esas. O sea, mas de varias cosas, de varias cosas, no especializadas. ¿Sabes?

MARRON: El problema serio es que están cambiando la legislación cada vez mas. Cada vez se va haciendo mas restrictiva, y se buscan la vida o desaparecerán. Desaparecerán como marca en una valla, en un anuncio. Y seguirá.......... Si no, mira lo que comentaban...........

SILENCIO

MODERADOR: Muy bien, os voy a dar otro dato: El periódico mas vendido de España es el marca.....

RISAS GENERALIZADAS

MODERADOR: ....Que es un periódico de deportes...

ROSA INTERRUMPE: Si, (JOCOSAMENTE) 90% fútbol, 10%....

MORADO: ....todo lo demás.

MODERADOR, Exactamente, y especialmente de fútbol.

MARRON: Te voy a dar otro dato, por si acaso no lo tienes: No solo es el mas vendido, sino el mas leído. Tu sabes que un periódico, lo pueden leer, 5 periódicos lo pueden leer 20 personas....

ROSA INTERRUMPE: Y otro dato...y, otro dato que no tienes, el consumo del marca, cuando quitaron la chica del Marca, bajo un 10%.

MORADO: ¿Qué chica del marca?

ROSA: La que salía en la ultima pagina. Disminuyo, no la venta de periódicos, sino el consumo de periódicos....

MARRON: El numero de lectores.

MODERADOR: En la ultima pagina del Marca, salía una mujer desnuda.

DORADO: ¿Siempre?

MODERADOR: Siempre.

DORADO: ¡¡Joder!! (RIÉNDOSE)

RISAS GENERALIZADAS

ROSA, ARCO IRIS Y MARRON: Antes, antes, ahora ya no.

MORADO: Como lo han quitado, como lo han quitado, ya compran menos.

ROSA: Era un periódico muy español.

ARCO IRIS: Muy castizo.

MARRON (RISAS)

MODERADOR: No pero eso ocurre en otros sitios.

ROSA: O, en Inglaterra, con la chica de la pagina 3.

ARCO IRIS: Eso, eso solo lo tienes que ver en TV. Cualquier anuncio en el que salga un....un lomo. No, no...

ROSA: ¿Y cual es el segundo mas leído?

MODERADOR: ¿Un lomo?

ARCO IRIS: O sea, una tía guapísima.

(ANTE DUDAS EN DORADO Y AZUL)

ARCO IRIS: Que siempre salgan unas tías en los anuncios, y unos tíos, que son muy, ¿Sabes? De mentira todos. O sea muy poca....¿Sabes? Muy poca, que transmiten muy poca sinceridad.

MODERADOR: Son hombres y mujeres guapos que aparecen en los anuncios.

ARCO IRIS: Si, que hay veces que dices.....uah!!! Que lo podían decir mas natural todo. No meterla tanto por los ojos.

MARRON: Otro dato, Marca, ¿Por qué no hay tantos anuncios? Porque no es una lectura que puedas tener con una revista especializada, sino que con el marca haces así: (PASA UNAS HOJAS RAPIDAMENTE, CON DESPARPAJO) Hombre, el Madrid, bum, bum, bum, te lo lees. Y luego las hojas las vas pasando así: (REPITE EL GESTO) Acabas y lo dejas, ¿te has fijado en la información?, si, en la que me ha interesado. Pero es lo que te digo, vendes un periódico y lo leen cuatro personas. Pero no lo leen como pueden leer un periódico de prensa nacional. Que coges y dices, bueno me interesa toda la información.

MODERADOR: El segundo mas vendido es El País.

MARRON: Sin embargo, un anuncio en Marca vale 300.000 Ptas. Y en el País a pagina, lo que es pagina sencilla, un millón doscientas. ¿Por qué, si es el periódico mas leído? Precisamente por lo que te lo digo. Estaba leyendo la pagina de economía, sigues leyendo y aquí te viene un anuncio. Lo miras, sigues leyendo....

ROSA INTERRUMPE: Yo creo que....eso no es así.... Si porque hay gente que lee el Marca con la misma pasión que tu lees la pagina económica de cualquier periódico.

ARCO IRIS: Claro.

ROSA: ¡¡¡¡Y con mas pasión!!!!, y con mas interés...

MARRON: Si pero es el típico, pero lees lo de tu equipo, y lo del equipo contrario a ver si le va mal.

ROSA: (RISAS)

ARCO IRIS: Pero hay gente que se lo lee....

MARRON: Pero la pagina polideportiva, con el equipo de segunda B, como no juegue tu primo hermano allí.

ARCO IRIS: (RISAS)

MARRON:....haces así (REPITIENDO DE NUEVO EL GESTO CON LAS PAGINAS)

ROSA: Si, no la lees.

MARRON: No la lees.

ARCO IRIS: ¿El marca sale todas las semanas?

MARRON: ¿Quién?

ARCO IRIS: Viernes, Sábado....

ROSA: No, el Marca es diario.

MARRON: Es diario.

ARCO IRIS: ¡¿Es diario?!

MARRON: El Marca, tu te lo encuentras en una cafetería, y dices: Le voy a echar un vistazo. Pum, bum, bum,(SONIDO DE HOJAS PASANDO) en diez minutos, lo has dejado, El País, te lo coges, si no tienes nada mejor que hacer, te lo lees entero.

DORADO: Depende de la persona, porque yo leo revistas todo, entero, hay otros que solo, solamente lo que le interesa.

(MURMULLOS)

MARRON: Si pero te digo, periódicos, o sea, no estamos hablando, revista especializada.....

DORADO INTERRUMPE: Pero, pero yo digo igual que, igual que, revistas.

MARRON: No, no, no, no es lo mismo. Si tu no la, una revista especializada, una revista de....el anuncio que te va a venir va a ser de la ultima bici, que ha salido con un manillar cojo nudo, que te lo estas mirando, y al final dices: Joder, que manillar....Y te estas viendo el anuncio, porque te interesa. Te estas leyendo la revista de bicis y te viene un anuncio de balones de playa, pasas y te vas, y sigues leyendo otra revista.

ROSA: Pero, porque buscas exclusivamente....

MARRON: Claro, porque la prensa especialista, la ventaja que tiene es esa, que son anuncios especializados, no son anuncios generalistas, tu no te vas a ver, que lo mas normal es que no te veas una revista de bicis, un anuncio de las rebajas del Corte Ingles, a no ser que te ponga: Rebajas del Corte Ingles, bici tal, rebajada....300.000 Pts. Porque si no directamente lo pasas. Sino, míratelas cuando llegues a casa, coge un periódico, y miras el tipo de publicidad....

SILENCIO Y TOSES

MODERADOR: Muy bien, para terminar de daros el dato, como os decía, el segundo periódico es El País, el tercero es El Mundo, el cuarto es El periódico, luego va la Vanguardia, el Correo Español, el Sport, que es un diario deportivo, como el Marca.

MARRON: Que es solo para Barcelona.

MODERADOR: Que es solo para Cataluña.

MARRON: Eso es lo que quería decir.

MODERADOR: El As, que también es un periódico deportivo, y especialmente dedicado al fútbol, y por ultimo la voz de Galicia, que es un periódico que solo esta en Galicia.

ARCO IRIS: ¿Y el ABC?

ROSA: ¿Y El Alcázar?

MORADO: ¿Y La Razón, tampoco esta, no lo has leído antes?

MODERADOR: La Razón.......

ROSA: No, La Razón esta hundida.

MARRON: Espérate, espérate, espérate a los datos.

MODERADOR: La Razón, no, no, no

MARRON: ¿De que año es esto, tronco?

MODERADOR: Esto es del 97.

MARRON: Por eso te lo digo, es que la razón no había salido, y por ejemplo el As ha subido un montón en tres años. El As, te voy a decir el As pero no lo voy a defender, pero ponte que vende, mil periódicos diarios. Lo que estábamos hablando antes, el numero de lectores es de 4000, tendría que salir el segundo, o el tercero. Si es la ventaja que tienen los periódicos estos, me parece que el marca, no se si llegaba a siete, u ocho personas, cada periódico.

ROSA: Lamentablemente....

MARRON: Lamentablemente...

ROSA: Claro.

MARRON: Pero no me digas que tu, si lo tienes por ahí, siempre lo lees, ¿No?

ROSA: Yo no lo he leído en la vida, en la vida lo he leído.

DORADO: ¿No hay deportes en El País?

MARRON: También.

ARCO IRIS: Si, todos los periódicos tienen su sección.

MARRON: Periódicos generales.

ARCO IRIS: Vamos pequeña, tienen 10 paginas, de deportes.

SILENCIO

MODERADOR: Muy bien., os voy a dar otro numerito, a ver que os parece, vamos a ver,(BUSCANDO), un 8%, un 7,5%, mas o menos, de los jóvenes de 14 a 24 ven la tele...

ROSA: ¿Cuántos?

MODERADOR: Un 7,5%.

ROSA: ¿Solo?

MARRON: ¿No será el dato al revés?

ROSA: Si sobre esa edad, lo ve toda la banda.

MODERADOR: Es cierto, es cierto. Un 91%.

MORADO: Eso ya es otra cosa.

MODERADOR: Un 35% ....

DORADO INTERRUMPE: Es mucha frecuencia...

MARRON: No, no, nah,.....

MODERADOR: Que porcentaje, que acepta que ve la tele. Os voy a dar un numero, un 35% lee periódicos. Un 35% lee los suplementos de los periódicos. Un 80% lee revistas, un 55%, casi un 60%, un 60%, oye la radio, y un 15% va al cine. ¿Qué os parece? SILENCIO.... El cine parece que, ¿pero la TV?, la radio mas o menos.

DORADO: En el cine creía que....

ARCO IRIS: Mas. Es que en Madrid, los cines están metidos en el centro de la ciudad, y hay mucha gente que a lo mejor no puede ir al cine, porque es una movida.

ROSA: Es una movida.

ARCO IRIS: Pero ahora que están poniendo en los centros comerciales, y cines inmensos fuera de Madrid.¿Sabes? Relativamente cerca, que puedes aparcar, que te puedes tomar una Coca-cola, que tienes espacio de ocio. Pues te metes en un cine de esos.

MARRON: ...........fin de semana.

ARCO IRIS: Yo alguna vez voy al cine entre semana. ¿Sabes?

MARRON: Entre semana, por eso te lo digo, si vas en fin de semana, vas a tardar en aparcar mas que en Madrid, no vas a poder tomarte nada.

ARCO IRIS: Si, pero que a veces la gente, entre semana, no iba al cine. Iba menos, ¿Sabes? Y cada vez va mas. Yo cada vez que voy veo mas gente. Los cines mas llenos.

MODERADOR: Pero es curioso, ¿No? Que solamente un 15% de los jóvenes vayan al cine.

MARRON: Que el problema es, el dato puede ser que el 15% vaya una vez al mes, o una vez al año, una vez al año es poquísimo.

MARRON: Pero no quiere decir que no vayan, que no van asiduamente, quiero decir, que es lo que yo entiendo. O sea que a mi me preguntan: ¿Vas al cine? No, porque voy una vez al mes, yo pienso que es una vez a la semana, o una, o dos, no se.

DORADO: Si alguien me ha preguntado eso, yo te digo que en los EE UU, yo te digo que voy al cine. Cuando, no hay nada mas que hacer, voy al cine, pero normalmente no voy al cine, porque prefiero ir al los bares y otras cosas. Pero, pero voy al cine todavía. Pero yo...

MARRON: Y vas, pero no vas expresamente.

MODERADOR: El dato que sale al principio, es decir, ese 7,5% de jóvenes son los que ven el video en casa.

MORADO: ¿Cuánto?

MODERADOR: Un 7,5%.

MURMULLO

MARRON: Pues que hay un 95%.

MORADO: Yo veo el video mas que la tele. La verdad es que, a veces ver la tele, me interesa mas ver una peli que he cogido yo, o ir al cine, que ver una mala de la TV.

MARRON: Es que a mi el video, me dan ganas de hacer zapping. Es horrible. Es que yo ver una película en casa, no puedo. Te la puedes ver, tiene que ser algo muy especial. Ir al videoclub, y coger una cosa que no quieres ver, o no has podido ir a ver al cine.

MORADO: Pero con el mal tiempo, cuando llueve......Te vas al cine o buscas a alguien que te lleve. Pero en verano que todo el mundo esta por la calle. Y no verán tanto la tele.

MARRON: Se ríe....¿Y la publicidad en estos medios? El cine con toda la publicidad...

ROSA: Te la tienes que ver, quieras, o no, pues a ver que remedio. No puedes hacer zapping

ARCO IRIS: Si, pero es una publicidad mas atractiva, creo.

ROSA: No, es una publicidad mucho mas coñazo.

MARRON: Es la publicidad.....es la publicidad.......es la publicidad mas barata que existe.

HABLAN TODOS A LA VEZ

MORADO: ...Salones de bodas.....Visite nuestro bar.

MARRON: La publicidad, es mas selectiva.

DORADO: He leído uno cosa que, que los anuncios de las películas, son mas efectivos de todos.

MARRON, ROSA Y ARCO IRIS ASIENTEN

MARRON: Son los mas baratos porque tienen un numero de impactos, muy pequeños...

ARCO IRIS: Si, porque no te puedes salir...ni te puedes, te tienes ahí...

DORADO: Prestas mucha atención al principio de la película.

MARRON: Por eso es tan barato, porque tiene un numero de impactos tan pequeño que, la gente se aprovecha, y dice hombre, yo no puedo cobrarle un millón de pesetas, por ponerle durante el pase de la película, tu ponte, compáralo, siempre pensando en lo mismo. Dice bueno, voy a coger a nivel local, voy a poner en los cines un anuncio de mi empresa, voy a poner, voy a intentar hacer, esa misma campaña de publicidad, en una revista, voy a hacer esa misma campaña de publicidad en la TV. Bueno, una TV no, porque bueeeeh, pero se puede estar 3 años poniéndola en el cine, un mes en la revista, y pones tres anuncios en TV. Es mas o menos el baremo. ¿Cuanta gente llega? Pues a lo mejor llega, a lo mejor los tres anuncios de TV, que con....es una ley de oferta y demanda. Si tienes un montón de impactos, por anuncio, vas a pagar mucho mas.

ARCO IRIS: Si, pero eso en cine son, para un sector en concreto, de todo el espectro ¿Sabes? De personas.

MARRON: Hombre eso si, si te coges y dices bueno.....

ARCO IRIS: Un nivel social, de un tal, la gente que va al cine, es gente joven.

MARRON: Yo no estoy tan seguro. Eso dependería mas, casi, de las películas. Si a ti te dieran la opción de coger y decir, bueno, yo voy a poner, tengo una armería, tengo una película de acción...

ARCO IRIS: No vas a poner un anuncio de compresas en el cine ¿Sabes?

MARRON: No, no, no, no, no, si yo no lo estoy poniendo. El cine se entiende mas como empresas locales, por lo barato que es, que como empresas de llegar aquí y tal, estamos hablando, esta subiendo el nivel, yo que se, de dinero...

ROSA: La gente cuando entra en el cine, se pone de mala leche, porque no puede escapar de la publicidad.

MARRON: Puede escaparse.

ROSA: No puede, no puede.....

MARRON: Siempre llegas cinco minutos tarde para no tragarte los anuncios.

ROSA: Estoy del recordamos que apaguen su móvil de Airtel, hasta los cojones.

MARRON: Te das de baja.

ROSA: Si fuese de Airtel me daría la baja. Te lo juro.

DORADO: Hablando de eso, lo que pienso es que, me gustan mas los anuncios en Internet, que no interrumpen....

MARRON: Cuando estas trabajando lo tienes en un lado y.....

DORADO: No interrumpen nada, pero en la TV.

MORADO: Se te olvida la película.

DORADO: Si, si, si, eso, por eso me gusta mas de todos.

ARCO IRIS: Siempre te cortan en el momento mas....

MORADO: O la serie, o lo que sea.

MARRON: En Internet, las paginas abiertas, por compañías..lo del win, lo del esto que era un casino...

ARCO IRIS: ¿Qué?

MARRON: Si una dirección. Me parece que eso es un casino. Tu vas a jugar al Blackjack, a la ruleta.

ARCO IRIS: Pero tienes que meter dinero ¿No?

MARRON: No, es muy cachando. Se paga a través de la publicidad. Tu vas a la ruleta y pones...ruleta tal, tienes ahí la ruleta y...

ROSA: ¿Puedes ganar dinero?

MARRON: Puedes ganar puntos. Y con los puntos tienes sorteos, de DVD, de cámaras, con los puntos nuevos los puedes canjear por productos, esta muy bien, es una divina opción. Dicen que se paga entero con la publicidad. Porque tu vas a la mesa de blackjack y te pone debajo, y pone Compaq, que es la publicidad, y vas a la ruleta y la publicidad esta por tal...y ves por los laterales, a ti no te importa estas jugando, pero la publicidad la estas recibiendo todo el rato, es una forma de , de, estas dando unos premios muy buenos, y además tu simplemente dando tu dirección, tu coges cual es tu e-mail, y dices, y bueno, si me toca que me lo manden a casa, y si no sigues jugando y pasas el rato.

MODERADOR: Muy bien, pues eeeh, que os parece, bueno que os parecen entonces que os parecen los medios de comunicación actualmente. Una opinión personal.

MARRON: Hacemos una ronda.

MODERADOR: Si. Dorado.

DORADO: (TITUBEANTE) Sobre los medios de comunicación, publicidad...

MODERADOR: Generales...No, no, no. Sobre tu, y los medios de comunicación.

DORADO: Lo que yo pienso es que después de 10 años, que todo va a estar en Internet, todo agrupado se puede poner en la TV. En el ordenador, todos escuchan la radio, el ordenador, puedes leer libros, alquilar libros.

AZUL: Teléfono.

DORADO: Teléfono, de todo, todo. Puedes poner anuncios, en todos, eso pasa en EE UU que hay empresas que ponen muchos anuncios. Por eso con el dinero no tienen que pagar.

MODERADOR: Muy bien. Marrón.

MARRON: De acuerdo con lo de Internet.

MODERADOR INTERRUMPE: Tu, tu, y los medios.

MARRON: Vas a tener servicios gratuitos, los básicos, y luego te vas a especializar. Y servicios especializados de pago. En todos los medios. Quizás tiendan a desaparecer, pero es que, llamarle desaparecer, no van a desaparecer jamás, pero van a perder mucha cuota de mercado. Toda la prensa escrita y, y radio no por lo que hemos hablando antes. Es una cosa que la tienes ahí, esta en el aire y, la puedes poner, incluso puedes estar con Internet, y te pones una emisora de radio, ¿Sabes? Y luego estas escuchando otra cosa. Porque con el ordenador, bueno...da todo igual, una especialización total. Yo creo que va a ser pagando por supuesto. Y la publicidad seguirá manteniendo todo, cada vez con mas calidad por supuesto.

MODERADOR: ¿Estarás dispuesto a pagar ese precio?

MARRON: Si.

MODERADOR: Muy bien. Rosa.

ROSA: No se, la verdad es que cada vez, va a haber una, una, un gran autodesarrollo de medios.

MODERADOR: No tenéis porque hablar del futuro.

ROSA: Ahora, yo creo que hemos estado una hora hablando de como estamos ahora, de cómo están ahora. Ya sabemos todos lo que opinamos. Mas que una fusión de medios, una fusión de recibir los medios de comunicación. Pero cada medio va a seguir en su sitio, porque yo creo que además, enfocados a los distintos sentidos. Y nuestros sentidos son limitados, esta el medio audiovisual, el medio auditivo, y a unos medios que requieren dos o tres....entonces incluso puede haber un complemento a esos, a la forma de recibir la información. Esto es que.....por ejemplo un complemento táctil, como en películas que.....por lo visto vienen con monos de gel, táctil, que traen a un nivel y a un universo paralelo, virtual, recibir la información con mas sentidos aun.

MARRON INTERRUMPE: Que es lo que...

ROSA: Que yo creo que cuantos mas sentidos pones, mas percibes la información, pero también para poder ponerte en predisposición de recibir esta información, es, vas a necesitar tiempo libre, porque te va a limitar, no vas a poder hacer otras cosas a la vez. ¿Sabes? Si tienes mas tiempo libre, para poder acceder por ejemplo en un medio en el que estas en una realidad virtual.....con un mono de gel....que tengas tacto, vista, oído incluso hasta gusto. Los cinco sentidos. Pero claro, que estas totalmente aislado del mundo y punto.

MARRON INTERRUMPE: Es que yo creo, yo lo creo.....que cada vez tiende a aislarnos mas.

ROSA: Quizás tendamos cada vez a aislarnos mas, pero la información será mas completa y mas precisa.....y mas rápida.

MARRON: Si tu estas en Internet, y tienes todo lo que puedes necesitar, yo quiero esto y lo voy a tener, para que me voy a ir por ahí, no te digo que el 95% de la gente lo haga. Pero tendera cada vez sobre todo, si eso se lo inculcan a los chavales mas jóvenes, si un chaval desde los once años...

ROSA: No hace falta que se lo inculques, se lo inculcan ellos solos.

MARRON: Ellos solos, ellos solos, no, me refiero a través de, su comportamiento y tu le pones las ventajas. Y dice, bueno, yo pa´que. Puedo estar jugando con el ordenador con un chaval que esta en su casa, para que me voy a ir a su casa a jugar con el ordenador, si puedo jugar desde la mía, y cada vez vas a estar mas solo, desde mi punto de vista, claro, a lo mejor luego vamos a coger y ser todos muy amigos, y nos lo vamos a pasar muy bien. Pero que cada vez va a haber mas gente sola en casa. Porque va a ser una forma de comunicarse muy buena, de eliminar gente tímida. Y a través de una pantalla puedes decir lo que quieras, a quien quieras y como quieras., ser gente que no eres.

MODERADOR: Bueno, parece que en vez de estar mas solos, estaremos mas acompañados. Arco Iris, dispara.

ARCO IRIS: Yo creo que deberíamos ir mas al campo, y quedarnos menos en....

MORADO: Si, pero puede haber mas días libres...

ARCO IRIS: ....las pantallas. Porque vamos a tender todos, o sea esta muy bien que lo utilices en tu medio de trabajo, pero mucha gente que se queda también en el tiempo de ocio metido en...

ROSA: Y aprovechamos para anunciar las casas rurales.

MARRON: (RISAS)

ARCO IRIS: (MAS RISAS) Por eso es bueno salir de tu ciudad y vivir mas la vida que ¿Sabes? Que estar todo el día ahí metido en la pantalla.

MODERADOR: Morado ¿Qué nos puedes decir?

MORADO: Yo no creo que, quiero decir que veo que, que si, que Internet será el futuro, yo creo que seguiré siendo yo misma, saliendo mas, viendo a mis amigas, a tomarme unas cañas, saber estar, leyendo en casa viendo la tele, escuchando la radio y yendo al campo.

MARRON: Pero el problema que te puedes encontrar es que tu llevas muchos años, entonces......pero el chaval que desde un principio, yo se, yo se, yo se el miedo que puede haber en este tema, el chaval que coge y, coges y en un principio, le vas a dar todo eso y va a tener, y no solamente el va a tener al amigo, al otro, al otro, al otro.....

MORADO: Yo creo que se ira a jugar al fútbol.

ROSA: Pero el, el trato , el trato personal, no lo puedes sustituir, eso es una cosa..... el trato va con la condición humana.

ARCO IRIS: Claro...

ROSA: Por eso.

TODOS HABLAN A LA VEZ

ARCO IRIS: Percibiendo todo, los sentidos, porque Internet es el sentido de la palabra....

TODOS HABLAN A LA VEZ

ARCO IRIS: Pero veras como, como cuando....cuando dentro de 10 años, por ejemplo tu compraras las cosas a través de Internet, pero es que en esta vida.

MORADO INTERRUMPE: Para tener mas tiempo libre para, para ir al campo con mis amigos.

ARCO IRIS: La raza humana tiende al ocio, cada vez trabajamos menos, y cada vez estamos, para disfrutar mas, porque la vida es muy corta.

MORADO INTERRUMPE: Están los tiempos......

MARRON:....no tiene porque.

ARCO IRIS: Pero todo el mundo tiende a...

MARRON INTERRUMPE: Es a lo que tendemos, pero al final sabes que vas a tener que trabajar cada vez mas....

ARCO IRIS: ¿O no? Porque cada vez las leyes estatales reducen las horas de trabajo.

MARRON INTERRUMPE: Lo que te estaba hablando de las 35 horas se van a aplicar al mundo entero.

ARCO IRIS: Ya veras como todos vamos a acabar igual.

ROSA: Si, si, si ,si.

ARCO IRIS: Y me parece estupendo, pero que, y dirá dentro de 20 años, dirán en vez de 35 vamos a poner 25, porque lo que haces con 20 con todos los medios......

MARRON: O diez. Pero te tendrás que ir al campo porque...

ARCO IRIS: Porque con todos los medios tecnológicos que hay, te ahorra el tiempo un 20%, la empresa se ahorra costes, te paga el mismo sueldo, y tu trabajas menos.

MARRON: Por lo que esta funcionando los EE UU. Porque tecnológicamente están muy avanzado.

ARCO IRIS: Porque la tecnología tiene que dar todo el impulso ese.

MARRON INTERRUMPE: Le esta dando unos rendimientos que nadie en Europa.

ARCO IRIS: Racionalizar todas las horas de trabajo. A ver si no, dos horas en la....

MARRON INTERRUMPE: Pero tu ponte en lo que estas diciendo vamos a llegar al limite, 10 horas vamos a trabajar así unas horitas diarias, ¿cuánto te van a pagar por unas horitas diarias?, pero no se porque tendrás que ir al palco, con una tortilla de patata y va a ser lo que vas a hacer todo el día

ARCOIRIS INTERRUMPE: Pero eso será el de la ciudad, no el del campo deben estar con los cinco sentidos y poniendo vino en la bota

MARRON INTERRUMPE: Estamos hablando de lo que estamos... tu ponte porque en 10 horas tu no puedes vivir, 10 horas paradas pero muy bien pagadas...

ARCOIRIS INTERRUMPE: Ya pero, piensa lo de Europa de un futuro y luego si realmente estas en Europa pasan 30 años se aliara con Rusia y luego seremos todos uno con, es lo que debe ser.

MARRON INTERRUMPE: si a la globalización.

ARCOIRIS INTERRUMPE: La globalización ¿sabes?, Internet va a ser un precursor de todo eso.

MODERADOR: Azul, ¿Qué pasa?

AZUL: Aha, yo creo que mas o menos 5 años el Internet va a estar en medio mas importante mas o menos y ahora para mi estamos muy muy importante, pero creo también que voy a continuar comprar periódicos diarios y revistas también.

MARRON INTERRUMPE: Si tronco pero lo que estamos hablando... tu vas a la cafetería, lees tu periódico lees una parte luego coges vuelves, esa es la ventaja, o sea que a mi me gusta el, el yo podría coger Internet y decir a ver el periódico de hoy, pon, pon, pon, pon pero pierde, no se, pierde el encanto

ARCOIRIS INTERRUMPE: Yo creo que eso van a ser nuestras generaciones y tal, pero las generaciones que ahora están con 7 años pegados a un ordenador son unos que van a meterse en el tema de ...

MARRON INTERRUMPE: El problema que vamos a aparecer en...

ARCOIRIS: Que podría ser de revistas de...

MARRON: Como no nos pongamos mucho las pilas vamos a aparecer analfabetos dentro de 10 años ...Te va a llegar el niño este, el crío y va a decir no es que tal, tal, tal y lo vas a tener manejando... o en la familia o porque lo van a mamar, no es lo mismo tu que estas aprendiendo ahora con 20 años que un chaval que desde los 7 le tienes con el ordenador puesto... vas a buscarte una información y te estas 6 horas y llega el cabrón del niño y te hace así 2 veces... nos vamos a volver obsoletos

MODERADOR: Bueno señores, esta reunión se ha acabado.

4. ANÁLISIS

Hemos optado por seguir en nuestro análisis la misma estructura y orden cronológico, para ser fieles a las distintas etapas por las que atraviesa el grupo durante la discusión.

55-75: El grupo inicia su singladura sumido en la timidez y los nervios, hasta que Arco Iris empieza a relacionar publicidad con medios de comunicación, creando así el primer lugar de compromiso, recogido en esa confusión. Arco Iris percibe de una forma agresiva los medios de comunicación, dentro de la función conativa, consecuencia de lo que podríamos perfilar como un consumo opulento dentro del modelo de la Economía del Bienestar.

85-110: Considerando la información como parte integrante de nuestro objeto de análisis, Marrón transforma la necesidad absoluta de la información en una necesidad relativa, con un valor simbólico diferencial, y con un carácter fundamental del consumidor neocapitalista.

130-150: Entramos en una etapa previa del capital, definiéndose el objeto de análisis como un producto masivo, característica fundamental del capitalismo de producción. Sin llegar, por tanto, al concepto de necesidad relativa.

180-205: Aparece en este momento una función fatica y otra conativa comprendido dentro del modelo reflexologico que reconocemos por los estímulos descritos.

220-240: Se registra una asociación del producto “Medio de Comunicación” con unos valores ideológicos reales, pero inmateriales.

250-265: Se presenta un consumo mas elitista y de lujo, pues existen productos insertados en la marca, apareciendo nuevamente una función conativa y surge una emotiva. Posteriormente se contrasta esta publicidad selectiva, con un producto de masas, es decir siguiendo un modelo genetico-estructural, atisbando un modelo semiológico.

310-340: Aparece un modelo afectivo, unido al consumo irracional.

350-375: Contrastamos diferentes soportes para la publicidad en los distintos productos de información, en un intervalo pequeño.

375-385: Continuan en el mismo lugar de compromiso, mas distinguen diferentes medios de comunicación.

390-395: Ratificación de lo anterior en distintos medios.

400-415: Definen por primera vez Internet como el medio masivo actual, con un alto valor de uso .

420-435: En este punto planteamos como hipótesis una analogía de internet con el fordismo. Situamos las comparaciones fordistas: La masa que fabrica es la masa que consume y las enfrentamos a la Red: La masa global producirá mientras consuma. También optamos por pensar en la existencia de un feedback continuo en la red, tanto de información como de mercancías, máxima expresión de esta hipótesis.

435-475: Distinguimos un valor relativo asociado a la comparación con otros países. El homo oeconomicus simboliza el ideal capitalista en la WWW.

475-500: Creemos conveniente mencionar a Maslow, en lo que se refiere a la identificación de Internet con las necesidades fisiológicas-absolutas. En un análisis Marxista, las capas sociales mas bajas aspiran a satisfacer sus necesidades y jerarquizar sus preferencias como la ideal clase media. El símbolo y las necesidades relativas unidas a el, empiezan a parecer claras.

525-595: Resaltamos la función Metalingüística. Una razón mas para poder consumir a esos niveles es el acceso al propio consumo, apareciendo, por tanto, un modelo afectivo.

600-640: Destacan el valor de uso del producto.

640-650: Presentamos ahora una hipótesis: ¿Es el valor simbólico social de Internet, el nuevo lugar de compromiso?

680-705: Aparece de nuevo el valor simbólico del producto, pero con un carácter organoléptico.

710-755: Surge una diferenciación de producto, consecuencia de un valor de uso distinto. En este momento, el grupo no esta consensuado, pues unos y otros perciben distintas necesidades relativas.

770-785: Se reproduce de nuevo el valor de uso.

790-810: Acercan la existencia de una sorpresa, pues no existe una auto identificación social.

820-885: Uno de los productos, la radio, varia en su valor de uso para el que fue concebido, pasando de necesidad relativa, a otra absoluta, es decir comun a todos.

885-915: Continua presente la figura del consumidor opulento.

925-970: El valor de uso de este nuevo producto, las revistas, compara la actualidad informativa con la actualidad electrónica.

975-1005: Se combina el valor de uso de las revistas con el de Internet.

1020-1075: El consumidor opulento participa en una segmentación de mercado máxima, permitiendo un elitismo actual y generando un nivel tres en la configuración de la oferta. El simbolismo que aparece se identifica con un determinado estatus social, compuesto de un modelo reflexologico.

1110-1125: Aparece una necesidad relativa y un valor de uso de los dominicales.

1160-1170: Denotan un consumidor opulento, que desprecia los bienes de consumo de la clase media.

1225-1285: Evoluciona hasta un neocapitalismo. Remarcado por un valor simbólico y una confrontación fetichista. El grupo continua reafirmándose. Fusión de valores de uso y simbólicos.

1365-1410: Aparece la función poética, en el diseño del anuncio. Asi como la fatica unidas por un valor simbólico social muy fuerte. El nacionalismo.

1415-1435: Se realiza una transformación en el proceso motivacional de la demanda del consumidor. Surgiendo, por tanto, un modelo económico del Bienestar.

1470-1475: Impactan empresas generalizadas que aportan mayor valor de cambio.

1480-1515: Registran un valor simbólico negativo, incrementado por topicos.

1535-1550: Comienza a desarrollarse una paradoja: El País/Marca, que luego compara y desgrana.

1555-1570: Muestran un valor simbólico del producto con un modelo reflexologico.

1590-1600: Existe una posición enfrentada hacia Dorado, y retoman la paradoja entre la facilidad de mensaje del producto: Marca=Facil El País=Difícil. Por lo que existe una nutrición de la paradoja con el modelo reflexologico.

1640-1650: Encontramos un valor simbólico social, en este caso ideológico, relacionado con un producto sujeto de estudio.

1660-1665: Continúa habitando el valor de uso.

1690-1715: Identifican un producto con una de sus variables características de su grupo social: la edad. Aparece un nivel dos en la configuración de la oferta, y concretan un consumo de masas.

1720-1735: Parece que momentáneamente, este nuevo producto pierde vaor de uso.

1775-1790: Chocan consumidores opulentos, que por medio de una función metalingüística, llegan al enfrentamiento.

1795-1820: Denotan un alarmante modelo mecanicista, donde el hombre se identifica perfectamente con un robot informado.

1830-1845: Florecen valores simbolicos donde el producto se identifica con una clase social.

1865-1870: Retoman el lugar de compromiso, que habían abandonado.

1875-1910: Se constituyen una función fatica, y además aparece una transformación en el proceso motivacional de la demanda del consumidor.

1915-1935: Aparece la idea de medio de medios, llegando al cenit de un modelo mecanicista, regresivo al capitalismo de producción, donde las necesidades relativas pasan a se absolutas.

1975-1985: Contemplamos un inicio de madurez de grupo, planteamos como hipótesis la igualdad total en la información, que sugestionara un socialismo exacerbado, pues todos por igual poseen la misma información. Queremos llamar la atención en que el valor de uso posee un nivel tres en la configuración de la oferta.

1990-2020: Anuncian un modelo mecanicista, donde aparece un ente social Darwiniano, junto con una dicotomía entre libertad y esclavitud respecto del producto.

2030-2050: Existen posiciones enfrentadas donde utilizan criterios unificados, y complementarios en Internet. El hombre como ser social desemboca en un caos estructural, donde la madurez de grupo se apaga.

2090-2095: Recrean, otra vez la figura del homo oeconomicus.

5.SINTESIS

El grupo se muestra inconsciente ante la amplitud y libertad de la pregunta formulada. Su estrecha vinculacion con los modelos capitalistas, les delata como tales.

La presencia internacional nos ha permitdo contrastar y comprobar que los grupos sociales presentan las mismas características, aumentando el grado de informacion en unos y en otros.

Nos ha resultado llamativo el uso intenso de necesidades relativas y simbolismos sociales y personales, en un grupo aparentemente libre de condicionamientos.

Del mismo modo la persecución del ideal capitalista procedente de la cultura Norteamericana ha contrastado su nivel de satisfacción.

Consecuentemente, parecian abocados a una perfeccion del consumidor opulento, resignados a su situación social, pero actualizados. Como la clase no luchadora Marxista.

6.DOCUMENTACIÓN

1. Folleto explicativo para los componentes del grupo, entregado previo a la discusión, con motivo introductorio.

2. Encuestas utilizadas durante la discusión.

3. Informe metodológico de las encuestas utilizadas

4. ANÁLISIS

Hemos optado por seguir en nuestro análisis la misma estructura y orden cronológico, para ser fieles a las distintas etapas por las que atraviesa el grupo durante la discusión.

MODERADOR: De acuerdo? Bueno, quien quiere empezar? Que podéis comentar de los medios de comunicación? Esto es opinión personal, aquí no tenéis que dar vuestros conocimientos sobre la situación a nivel mundial, sino que os parece, simplemente, simplemente. Rosa, te veo con ganas de hablar.

ARCO IRIS: Muy agresivo.

MODERADOR: Es agresivo? Por que te parece tan agresivo?

ARCO IRIS: Porque toca todos los sectores (PAUSA) cada anuncio tiene un sector y va a muerte a por ese sector, sabes? A por esa cuota de mercado que tiene,.....de jóvenes o de cualquier.....

MODERADOR: Y aquí estas hablando de la publicidad dentro de los medios de comunicación?

ARCO IRIS: De lo que es la publicidad dentro de la televisión ¿Sabes?

MODERADOR: Te parece muy agresivo......y..... simplemente porque esta destinado a cierta gente?

ARCO IRIS: Si, aparte es que no paran de bombardearte con anuncios, sabes? Continuamente, todas las cadenas de TV están poniendo multas por exceso de publicidad y,.....como son multas ridículas, pues les da lo mismo meter 10 minutos mas de lo que legalmente pueden. ¿Sabes?

Análisis: El grupo inicia su singladura sumido en la timidez y los nervios, hasta que Arco Iris empieza a relacionar publicidad con medios de comunicación, creando así el primer lugar de compromiso, recogido en esa confusión. Arco Iris percibe de una forma agresiva los medios de comunicación, dentro de la función conativa, consecuencia de lo que podríamos perfilar como un consumo opulento dentro del modelo de la Economía del Bienestar.

MARRON: Respecto a lo que ha dicho el señor ARCO IRIS....entiendo mas no como la multa monetaria sino a la multa dentro del medio. La prohibición de poner determinados anuncios, pero no para la cadena sino, es decir vamos a cubrir una cuota de anuncios de 15 minutos.....si te pasas: a lo mejor tienes que meter documentales, macho; por no hacer otra cosa. Esto seria la única forma.....y que realmente para la empresa dice, bueno: ¿Qué voy a ganar? ¿20 minutos de anuncios? ¿20 minutos para.....? a ver, a lo mejor son.....a x ponle,.....están ahora mismo si no es prime time, me parece que estaban sobre los dos millones.....¡¡¡¡¡solo anuncios de 20 segundos!!!!!.....haced cálculos, es un pastón. Entonces a la empresa, le va a dar un poco lo mismo tío. A lo mejor 100 le pueden interesar todavía....coger....y.....directamente.....aaaaaadios. Entonces o ponerle cuotas o directamente decir, bueno yo voy a coger y voy a sancionar ¡No a la empresa! ¿¡No a la cadena de TV, sino que voy a sancionar al anunciante. Tu pones x minutos, 25 minutos de anuncios y......joder, eso lo hacen muchísimas empresas, de ponerte el mismo anuncio, a la misma hora, en las mismas cadenas......y tenerlo pagado por si no sale en la misma cadena, y.....lo típico: estas haciendo zaping y te ves el mismo anuncio en todas las cadenas, con una diferencia de, a lo mejor, dos anuncios.

MODERADOR: Eso es una técnica de publicidad, pero.... entonces...¿Podrías decir que los medios de comunicación están siendo manipulados por la publicidad?

MARRON: Es que creo que la programación se basa en la publicidad.

ARCO IRIS: Es que las cadenas privadas subsisten a base de una subvención .... y a lo mejor es el 40 % y el 60% es publicidad, entonces...y claro las cadenas de TV, pues están metidos en grupos que cotizan en bolsa, que son accionistas y tienen mayor rentabilidad mientras se pague.......si sacan 300 millones de exceso porque hay grupos, porque hay anuncios que están en fuera del tramo que les fomenta el gobierno, y tienen que pagar 30 millones de multa, son 70 millones de beneficio. Es que les da igual, les interesa.

Análisis: Considerando la información como parte integrante de nuestro objeto de análisis, Marrón transforma la necesidad absoluta de la información en una necesidad relativa, con un valor simbólico diferencial, y con un carácter fundamental del consumidor neocapitalista.

ROSA: Si no hubiera publicidad, habría un medio de comunicación, como antes, el estatal, que lo paga el estado y lo paga todo el mundo, entonces, pero entonces lo manipularía la información de la que tu puedes disponer. Porque al no haber competencia, el estado, al ser el dueño de la televisión, te pondría lo que el quisiera que oyeras. Entonces yo considero la publicidad como un mal, pero como un mal menor, porque también hay que ver que desde que empezaron a desarrollarse los medios de comunicación; primero la radio, bueno....el teléfono, radio, por ultimo la TV, ya solo se usa Internet. La información esta prácticamente disponible a....a....cualquier persona, mientras que antes la información......hace 100 años la información la tenían 4 personas, y el resto de la gente no se enteraba de nada.

MODERADOR: Y como crees que hemos llegado a esta situación.

ROSA: Pues gracias a la comunicación, esto es lo positivo de la comunicación. Cualquier persona, no hace falta ni saber ni escribir siquiera, simplemente tienes que ser, saber oír..... y ya con eso te enteras de todo, de todo mas o menos. Tienes mucha información en telediarios, mucha información en documentales. También tienes ocio, por supuesto, que es otro tema aparte al que me remitiré mas adelante.....y entonces eso es buenísimo.......

Análisis: Entramos en una etapa previa del capital, definiéndose el objeto de análisis como un producto masivo, característica fundamental del capitalismo de producción. Sin llegar, por tanto, al concepto de necesidad relativa.

MARRON: Lo que tienes que ver, es que cada vez se limita mas el presupuesto.....por ejemplo subvenciones del gobierno, las subvenciones del gobierno llegan hasta un punto y a lo mejor que te dieran la misma subvención hace cinco años que la que te puedan dar ahora. Sin embargo la infraestructura de la cadena no es igual, ¿por que?....Porque cada vez hay mas competencia, se tienen que pagar cada vez mejores películas, mejores programas. La mejor publicidad que hay ahora mismo es contratar una serie, cualquiera, la serie la contratas con una productora. Esa productora, a ti te va a regalar la serie, entonces te vas a coger la mejor serie que puedas coger, la típica......llegan con la serie esta....y dice....vamos a suponer que vale 1000 millones de pesetas, ¿Cuanto le vale a telecinco esta serie? ¿100? ¿Por qué? Porque la productora está vendiendo tal montante con la coca-cola, esta el otro con no sequé, si quieres publicidad, la publicidad la puedes encontrar, las compañías prefieren pagar esa publicidad a un anuncio. El problema es que esta ya saturada totalmente en horario, y llega un momento en que las televisiones no pueden poner mas, por legislación y porque la gente evidentemente te pillaría, entonces ¿Qué están buscando?....otro medio, otro medio: series......máxima audiencia, 8 millones de espectadores. Eso es una ventaja, porque pueden comunicar sus productos, te los pueden dar a conocer......cuando tu a lo mejor directamente estas viendo esa estrategia cambias, pero claro, te vas a ver que sale el chaval con el cartón de leche o con tal, que coño vas a cambiar......¡No! además se te queda, sobre todo con gente con un nivel, creo que, es televidente masivo de este tipo de series, identifica mucho personajes con producto, es una ventaja...¡¡hombre, también te puede salir lo contrario!!

Análisis: Aparece en este momento una función fatica y otra conativa comprendido dentro del modelo reflexologico que reconocemos por los estímulos descritos.

ROSA: ¡¡¡¡¿¿¿Qué hay una mano oculta detrás de todos los medios de comunicación???!!! Por supuesto, están en España los bancos, y cuatro grupos privados que lo controlan todo, hacen lo que les interesa, si se quieren cargar un político se lo cargan.

MODERADOR: ¿¿¿ una mano oculta???

ROSA: si, si , el cuarto poder.

MODERADOR: ¿ Y de quien estamos hablando?

ARCOIRIS: Pues el gobierno.

ROSA: ¿¿¿ el gobierno maneja la televisión ???... la suya, la 1, la primera y la 2, ... y las privadas las manejan unos bancos que tienen porcentajes de 20, 30, 40 % de las cadenas privadas o en por ciento también, el grupo, que tiene “El País” , que es un periódico de mucha tirada, que tiene el Canal Digital y maneja el fútbol... pues eso la publicidad lo único que hace es financiar. Una campaña de publicidad, por mucho dinero que se gaste una empresa no va a controlar los contenidos de todas las cadenas de televisión, radio ni de periódicos.

Análisis: Se registra una asociación del producto “Medio de Comunicación” con unos valores ideológicos reales, pero inmateriales.

MARRON: Siempre pongo por ejemplo las televisiones de pago...como cualquiera.... Vía Digital o Canal satélite...no te vas a ver un anuncio de detergentes, y de compresas ni de todo ese tipo de.... buscan mas un anuncio de tipo que sea .... porque no pueden poner Xerox , simplemente para cubrir un espacio de 40 segundos, que tiene entre programas... que se les pueda ir un poco . pues te tienen que buscar unas cosas como casi todas de coches de productos un poquito con un nivel que sean agradables, ahora, no me refiero que sean desagradables sino que lo consigas, que lo puedas ver. No se, la típica esta publicidad, que luego muchas empresas las utilizan, la típica Maruja que sale enseñando una cosa y .... digas que mal hecho esta este anuncio ¡¡¡ no!!! Joder que mal hecho esta este anuncio, no, es que realmente te vas a acordar de la Maruja, y vas a ver que ese anuncio es de un detergente. Tu odias a la Maruja que sale, pero sabes que es de ese detergente, entonces cuando veas ese detergente dirás, ese es el de la Maruja, y posiblemente lo compres.

Análisis: Se presenta un consumo mas elitista y de lujo, pues existen productos insertados en la marca, apareciendo nuevamente una función conativa y surge una emotiva. Posteriormente se contrasta esta publicidad selectiva, con un producto de masas, es decir siguiendo un modelo genetico-estructural, atisbando un modelo semiológico.

ARCO IRIS: Pero es que los deportes es lógico, en España hay mucha afición.

ROSA: Spanish Tipical, dale pan y circo para tener al pueblo contento.

MARRON: ¿Que esta pidiendo la gente?

ROSA: Lo decían los emperadores romanos.

MORADO: No se, yo cambiaria los deportes. Prefiero ver anuncios que deportes.

ARCO IRIS: Ya, pero yo creo que lo hacen bien, porque lo ponen al final del telediario. Sabes que si no te interesa, porque yo he visto lo que es el telediario

MARRON…no, pero es verdad, que en un año o año y medio el tiempo de deportes se ha multiplicado, antes eran simplemente.

MORADO: antes eran 10 minutos, 5 minutos

ARCO IRIS: ahora hay revistas deportivas, más medios que distribuyen el deporte, entonces a la gente le gusta el fútbol, el fútbol es que es muy de masas.

MARRON: la gente es que se ve el telediario…para que tu, y entonces te ponen, patrocinar los deportes por tal, eso se esta pagando, es una forma de…de acceder a un público de otra forma pues no se , es como....

ARCO IRIS INTERRUMPE: Es que eso es normal, es que hay empresas que se dedican a ello, a todo el.....

Análisis: Aparece un modelo afectivo, unido al consumo irracional.

MARRON INTERRUMPE: Es mas rápido, tampoco vas a cambiar.

ROSA INTERRUMPE: Es mas rápida, es mas rápida, no puedes cambiar, tampoco....la radio, por ejemplo, tiene muchísima mas publicidad, los periódicos, es una publicidad que tu, porque cuando llegas a un sitio que ya no te interesan las noticias, no tienes porque ver esa publicidad, y tiras el periódico.

MARRON INTERRUMPE: Pero, es la ventaja que tiene....

ROSA INTERRUMPE: Internet, Internet tiene muy poca publicidad, yo creo....

ARCO IRIS: El problema, creo....

ROSA INTERRUMPE: Tienes tu publicidad arriba y tal, pero tu por ejemplo estas chateando y no tienes porque verla. La estas viendo pero no es una publicidad molesta como la de la TV, que creo que es la queja principal por vuestra parte.

ARCO IRIS: Los portales de Internet se financian a base de publicidad....

ROSA INTERRUMPE: Por supuesto, pero que no es una publicidad molesta, igual que la del periódico, que no me molesta, la de la radio un poco.....

ARCO IRIS INTERRUMPE: No, porque en el de la radio no hay una casillita ahí en la pantalla, pero como pinchas o se te ocurra pinchar te meten ya en.....es distinto, yo creo.

Análisis: Contrastamos diferentes soportes para la publicidad en los distintos productos de información, en un intervalo pequeño.

ARCO IRIS INTERRUMPE: No, porque en el de la radio no hay una casillita ahí en la pantalla, pero como pinchas o se te ocurra pinchar te meten ya en.....es distinto, yo creo.

MARRON: ¿Tu crees que hay un gran, son publicidades subvencionadas....

ARCO IRIS: Además son publicidades atractivas porque siempre están como moviéndose en un icono, sabes, que son animadas, parece que te entra mas fácil.

MODERADOR: ¿Te gustan mas que los de la TV?

Análisis: Continúan en el mismo lugar de compromiso, mas distinguen diferentes medios de comunicación.

DORADO: He leído en un libro ayer sobre los anuncios en Internet, y han dicho que a mucha gente en los Estados Unidos, no les gustan los anuncios porque siempre están haciendo eso (GESTICULA CON LAS MANOS) , y por eso hay algunos sitios en el web que tienen que pagar para usarlo y no hay anuncios, por eso hay gente que le gusta pagar para usar algunos sitios del web para que no sean, para que no estén anuncios.

Análisis: Ratificación de lo anterior en distintos medios.

ARCO IRIS: Pero, ¿Sabes lo bueno de Internet? Que como es global....sabes que tu publicidad, es que va todo lo que es....el que se meta en esa pagina, ¿Sabes? Es muy interesante que, usar Internet para la publicidad, muy interesante, y de hecho Internet va a pegar un tirón estos años, que veras.

MODERADOR: ¿Que os parece la información que hay en Internet actualmente?

ARCO IRIS: A mi me parece muy interesante.

MODERADOR: ¿Encuentras todo lo que quieres?

ARCO IRIS: Todo lo que busco lo puedo encontrar, o lo puedo acercarme ¿Sabes?

Análisis: Definen por primera vez Internet como el medio masivo actual, con un alto valor de uso .

420-435: En este punto planteamos como hipótesis una analogía de internet con el fordismo. Situamos las comparaciones fordistas: La masa que fabrica es la masa que consume y las enfrentamos a la Red: La masa global producirá mientras consuma. También optamos por pensar en la existencia de un feedback continuo en la red, tanto de información como de mercancías, máxima expresión de esta hipótesis.

ROSA: Pues que ya no hay un grupo reducido de personas, no a nivel de comunicación, que eso ya estaba conseguido por otros medios, pero no hay un grupo de personas que controlan la información que se introduce en ese medio, entonces me parece una información verdaderamente libre, pues tu buscas sobre un tema y siempre vas a encontrar, y siempre vas a encontrar, 1, 2, 3, 50 opiniones distintas, no una, que es el director de informativos que es el que hace la programación de, que hace la programación del informativo de TV, de la radio, o que, o que diseña la pagina del periódico y los contenidos, y los contenidos. Internet se mete ese tío y se meten 20 tíos mas, con ideas, conocimientos, informaciones distintas, entonces tu, tienes que leer todo y sacar la conclusión, mientras que de otra forma no lo podrías hacer con tanta libertad, puedes ver dos o tres cadenas y leer dos otros periódicos y hacerte tu idea, pero no tienes tanta información, ni tan veraz.

ARCO IRIS: Yo creo que dentro de cómo cuatro años ,o así, Internet va a absorber barias, de estas , de estas audiencias, se va a comer tres o cuatro seguro.

MODERADOR: Parece que Internet es un medio accesible para todo el mundo.....¿Por qué?

ROSA: Porque no todo el mundo tiene un ordenador...

ARCO IRIS INTERRUMPE: Pero en muchos pueblos, en muchas casas rurales....

ROSA INTERRUMPE: Si!, Si!, Si!...Eso si, claro, pero todo eso esta financiado, pero en España ni siquiera llegamos a un ordenador por familia, contando con una familia de cuatro miembros, que suele ser la media, estamos muy poco metidos, supongo que en otros países están mucho mas avanzados, pero en España todavía no ha llegado, porque el que no pueda acceder a Internet....

ARCO IRIS INTERRUMPE: Eso es porque en los ordenadores ahora están bajando los precios, y es mas asequible para la gente....

ROSA INTERRUMPE: Ya, pero hasta este momento, no porque hace 10 años nadie tenia ordenadores.

DORADO: En los Estados Unidos hay familias que tienen cuatro ordenadores, uno por cada miembro de familia....

ARCO IRIS INTERRUMPE: Claro, pero es que nosotros en España, va diez años por detrás de, de la movida ¿Sabes?

AZUL: Pero en los Estados Unidos, esto también posible de acceder a Internet, sin pagar. ¿Verdad?

ARCO IRIS: Si.

AZUL: Esto en Alemania esta muy caro, con los ,ah, medios de comunicaciones, y por eso luego mucha gente no tiene Internet, quizás quieren pero no pueden, y por eso los estudiantes tienen distintas tarifas para nosotros, pero la gente, en general, si tienen un ordenador, esta encantado, pero.....pero en Estados Unidos es mas fácil.

Análisis: Distinguimos un valor relativo asociado a la comparación con otros países. El homo oeconomicus simboliza el ideal capitalista en la WWW.

DORADO: Yo también he visto en los Estados Unidos que, es una cosa de preferencia, porque hay familias muy pobres, que viven en la, no es una casa, sino que tiene ruedas ¿Cómo se llama? Si, que tienen eso....

ROSA: Caravana.

DORADO: Si, eso, que tienen eso, pero todavía tienen computadoras, o ordenadores, que valen mas que todo lo que tienen, y ahorran dinero por tres años para, un ordenador, pero esto es una cosa de preferencias.

MODERADOR: ¿Y por que crees que hacen eso?

DORADO: No se porque.....

MODERADOR: ¿Te parece lógico?

DORADO: Me parece lógico porque quieren hacer, están con los tiempos, ¿Me entiendes?.....Todo el mundo lo tiene, para hacer algunas cosas, no se puede hacerlo, sino con ordenador, porque ahora en algunas de los bibliotecas no hay libros, solamente todo esta en el Internet, y han llegado con los libros.....Por eso tienes el sentimiento que tienes ordenador con acceso en Internet......pero han cambiado mucho en los últimos tres años, hace tres años nadie lo tenia, pero ahora casi todo el mundo, muchas personas.

Análisis: Creemos conveniente mencionar a Maslow, en lo que se refiere a la identificación de Internet con las necesidades fisiológicas-absolutas. En un análisis Marxista, las capas sociales mas bajas aspiran a satisfacer sus necesidades y jerarquizar sus preferencias como la ideal clase media. El símbolo y las necesidades relativas unidas a el, empiezan a parecer claras.

MORADO: Tendrás que tener mas cuidado con el dinero que te gastas y donde te lo gastas.....

ARCO IRIS: Pero eso lo van a solucionar ahora con la firma digitalizada y....se acabo el problema....(TODOS HABLAN A LA VEZ)....en cuanto tengamos lo de la firma digitalizada, ya veras como se consume, porque es muy cómodo....

MARRON INTERRUMPE:....en España además...en España como somos, bastante cómodos...siempre hemos tenido miedo al problema este....no, yo es que no voy a comprar nada, porque a ver si van a coger el numero y me....

MORADO: Yo de vez en cuando he comprado música....

ARCO IRIS: Yo todavía no he comprado nada y llevo dos años en Internet, pero porque me fío en todo eso....en relación a piratas....

MODERADOR ¿No te fías?

DORADO: Creo que de nivel no alcanza porque a la gente no confía en mandar los números, los datos, pero cuando hay mas seguridad, creo que en la América y todo en el Internet.

MODERADOR: O sea que, estáis poniendo a Internet como el medio de comunicación que tiene problemas....

MARRON: Es el medio de comunicación del futuro pero ahora mismo tiene....es un niño en pañales.

ARCO IRIS: No, no creas...

MARRON: Si, es la gente....esta creciendo a unos niveles...

MARRON INTERRUMPE: Aquí en Europa tiene unos problemas muy serios, en Estados Unidos ya están cogiendo el cableado,...fibra óptica ........

ARCO IRIS: algunas entidades se la están poniendo

MARRON: ya, ya ves estuve, viendo un reportaje....... de EE.UU y,....había un servicio gratuito de llamadas porque las llamadas locales en EE.UU. son gratuitas

MORADO Interrumpe: son muy baratas ¿no?.......

DORADO: normalmente parecen un precio fijo

ARCO IRIS: Tarifa plana,

MARRON: otra cosa .....bueno.....van a, me parece que van a, al dentro de dos años van a meter el cable por el océano hasta Europa, en el momento en el que las comunicaciones sean globales de verdad, con una velocidad muchísimo mayor....... a la que hay ahora, con unas ventajas....

ARCO IRIS: Pero es normal, todo el mundo las tiene...

MARRON: Ventajas tiene muchas, pero ponte en el futuro que puede tener, sino mira ahora como tienes empresas, estamos hablando de Terra. Terra es una empresa de aire... son empresas de aire, ¿qué tienen...? ,¿qué activos tienen?... Tienen unos activos, una tecnología y unas posibilidades futuras. No es normal que una empresa coja y tenga unas revalorizaciones de hasta tres billones de pesetas, como tiene ahora mismo Terra cuando es, entre comillas, un invento

ARCO IRIS: Pero eso, eso es la ,la demostración de que Internet va a ser un negocio futuro y un servicio futuro, que va a demandar toda casa.

MARRON A LA VEZ: Claro, servicios globalizados.

Análisis: Resaltamos la función Metalingüística. Una razón mas para poder consumir a esos niveles es el acceso al propio consumo, apareciendo, por tanto, un modelo afectivo.

MARRON INTERRUMPE: Una, da posibilidades de acceder a cualquier cosa, ¿Qué quieres?....

ARCO IRIS INTERRUMPE DIRIGIÉNDOSE A MODERADOR: Yo, cosas de trabajo, no yo estoy haciendo algún tema de....de....de Algodor, y estoy, estoy cuadrando bastantes cosas que me están sirviendo, ¿Sabes?.....de información.

MODERADOR: Negocios?

ARCO IRIS: Si.

MODERADOR: Muy bien....

ARCO IRIS: Como conseguir subvenciones y etc, etc..

MODERADOR: Azul, ¿Tu usas Internet?

AZUL: Si.

MODERADOR: ¿Qué buscas en Internet?

AZUL: Pues, depende si.....ooooh.......si necesito información es para una trabajo por la universidad y si muy fácil, solamente, no muy profundo, pero generalmente....y por las cosas profundas leo libros, son necesarios también, hasta ahora, y no se....informaciones también......si, claro e-mail, sin e-mail no.....

MODERADOR: ¿E-mail?

ARCO IRIS: Chatear un poco ¿Sabes?

MODERADOR: Comunicarte con otras personas.

ARCO IRIS: Comunicarte con otras personas, con otros países.....A mi me gusta.

MODERADOR: Resulta interesante.

ARCO IRIS: Además, practicas Ingles, bueno ¿Sabes? Que es interesante.

Análisis: Destacan el valor de uso del producto.

ARCO IRIS: Además, practicas Ingles, bueno ¿Sabes? Que es interesante.

MODERADOR: Dorado, ¿Qué ibas a decir?

DORADO: Lo que iba a decir, sobre lo que ha dicho antes, es, yo pienso, que los libros no valen nada, porque.....el tiempo que dura quitarla, para buscar, ya puedes buscar, porque cuando yo estudio, y cuando yo hago un trabajo, en los Estados Unidos, yo lo hago lo todo, lo todo un trabajo de un tema de marketing y puedo buscar en database, ¿como se llama?

MODERADOR: Base de Datos.

Análisis: Presentamos ahora una hipótesis: ¿Es el valor simbólico social de Internet, el nuevo lugar de compromiso?

MARRON: El tacto, es una cosa muy agradable.

TODOS HABLAN A LA VEZ

ARCO IRIS: Los libros físicos, físicamente como tal, no van a desaparecer, porque van a desaparecer muchas noticias, o muchas cosas que cuentan cierto tipo de libros, o de revistas o de tal, técnicas, de un sector, eso si que van a terminar desapareciendo.

ROSA: La prensa especializada puede acabar desapareciendo.

ARCO IRIS: Exactamente.

ROSA: Revistas de Motocicletas, de Coches, de Windsurf, de Bicicletas, de lo que quieras.....ese tipo de prensa, como es tan concreta, y es sobre un tema, ese tema en vez de hacerlo en formato impreso, lo van a hacer en formato de Internet. Entonces, leerás un articulo, pagaras por entrar a leer la revista, pero tu vas a poder acceder a la información de igual manera.

MARRON: Yo creo que no va a desaparecer...

ROSA: Y los periódicos, incluso también pueden desaparecer, pero los libros, en sí lo que es el libro como entretenimiento no va a desaparecer nunca....a la gente que le guste leer va a coger un libro y se va a relajar en su casa

Análisis: Aparece de nuevo el valor simbólico del producto, pero con un carácter organoléptico.

DORADO: Las revistas... es que solamente para la búsqueda, para la búsqueda no vale, pero yo prefiero leer libros, prefiero leer revistas porque son, son fácil de leer...es agradable

ROSA: Lo saboreas...

TODOS HABLAN A LA VEZ

ARCO IRIS : Algún día, a lo mejor, a la editorial le interesa económicamente ,que ya tiene muchos tíos suscritos en Internet, no sacar una revista expresa en papel, ¿sabes? Y ya tienen...

MARRON: Pero el problema es que tu no vas a tener...¿yo porqué voy a leer esta revista?... no, yo me voy a coger Internet y voy a decir...quiero datos de motos de tal tipo y tal cosa...

ARCO IRIS INTERRUMPE: Claro, pero es que una revista...

MARRON: Me va a venir esa revista, la revista de la competencia, una revista de

EE.UU., otra revista que la sacan en Alemania, y voy a sacar todos los datos sobre eso, ¿por qué voy a coger una sola revista?...

ROSA INTERRUMPE: Pásame el agua, por favor

MARRON: ...si puedo optar a cualquiera, es que no..., cada vez vamos a especializarnos más, y cada vez vas a tener menos tiempo, a lo mejor vas a poder leer 20 revistas, pero vas a decir... a ver..vas a coger y... me estoy mirando tal coche, y llegas y te va a salir toda la información del coche, pero no de tu revista, de la que puedas comprar en...el quiosco, sino de esa, de unos datos que hallan salido en Cuenca, de ...

ARCO IRIS: Por ejemplo un tío que compra una revista de automovilismo es porque quiere leer a lo mejor un coche, o quiere ver un tipo de..¿sabes?... de tema y, para que se va a ir a comprar la revista si en Internet va a conseguir sólo esa información que quiere, ¿sabes?, en vez de gastarse 600 pelas...

MARRON: Me imagino que habrá varias que te lo proporcionan..

ARCO IRIS: Ese es el tipo de revistas que digo yo, de libros que van a... libros de texto

DORADO: Lo que pienso es que...lo que me gusta de las revistas y los libros es que es agradable...

ARCO IRIS INTERRUMPE: Si, si está claro..

Análisis: Surge una diferenciación de producto, consecuencia de un valor de uso distinto. En este momento, el grupo no esta consensuado, pues unos y otros perciben distintas necesidades relativas.

MODERADOR: Muy bien,... estamos hablando de Medios Audiovisuales, por lo que veo,... pero que pasa con la radio...¿alguien de aquí oye la radio?

ARCO IRIS: Yo la oigo mucho...

DORADO: ...En el coche...

MARRON:...Yo también, hasta que pongan TV en el coche,...entonces habrá una cantidad de accidentes terribles... pero bueno, la gente en casa es raro que.. no sé, puedes estar estudiando, estas... es un medio agradable porque no tienes que tener una concentración total en el,... estas leyendo un libro y estas concentrado en lo que estas haciendo, estas viendo la TV y en algunos casos hay que estar mirando...

MODERADOR: Muy bien, voy a aprovechar para daros un pequeño dato sobre dónde se escucha la radio en España...

Análisis: Se reproduce de nuevo el valor de uso.

ROSA INTERRUMPE: ¿Tenemos nosotros ese dato?

MODERADOR: No, lo tengo yo, os lo voy a dar...en casa lo oye un 80% de la gente, en el coche lo oye un 15% de la gente, en el trabajo un 11%, y en otro lugar un 2.5%...

MARRON: En el trabajo se refiere a música ambiente o...

MODERADOR: Se refiere a la radio, a las emisoras de radio

TODOS HABLAN A LA VEZ

DORADO: ¿15 % en el coche?

MODERADOR: 15 % en el coche

MORADO: ¿ Y 80% en la casa?

MODERADOR: Y 80% en casa

MORADO: increíble, la cantidad de gente que oye la radio en casa...

ARCO IRIS: es la bomba, programas...La Ventana, cuando estaba Sardá, era buenísimo...

Análisis: Acercan la existencia de una sorpresa, pues no existe una auto identificación social.

ARCO IRIS: ...pero metido en la historia que te están contando, ¿sabes?, tu puedes mirar, puedes manipular, en cambio si estas viendo la TV es como...que tienes que estar más metido en la caja, ¿sabes¿...

DORADO: En los EE.UU. creo que los únicos que oyen, que escuchan la radio, solamente por la mañana cuando haces cosas... te duchas, que tienes que hacer cosas y no tienes que concentrar en otras cosas, yo... normalmente todos mis amigos escuchan la radio solamente sólo en el coche y por la mañana cuando haces algo, antes de ir al clase...

MARRON: Eso no creo que sólo sea en EE.UU., yo normalmente me la pongo cuando me levanto, me marcho y cuando me meto en la cama, pues... me la pongo un rato porque...y, en el coche siempre... Me parece un porcentaje muy bajo un 15% de gente...

MODERADOR: Es una encuesta oficial...

MARRON: Eso lo puedes hacer ahora mismo, todos los que tenemos coche aquí... me imagino que todos pondréis la radio

MODERADOR: Donde más se escucha la radio es en casa

ROSA: Si, si pero a ellos les han preguntado en qué sitio escuchan más la radio o dónde la escuchan más

MODERADOR: Dónde la escuchan

ROSA: Ya veo

MODERADOR: Muy bien, y la radio, ¿os parece que ofrece algo interesante?, aparte de esa capacidad de hacer de esa capacidad de hacer otra cosa mientras la estas escuchando, ¿Os parece que aporta de información interesante?

ROSA: Aporta la misma información que aporta cualquier otro medio....bueno en cuanto a información de actualidad....Porque no te pueden hacer un documental de animales en la radio....por que no hay ¿Sabes?....pero también hay programas culturales muy interesantes que aportan una información muy importante en la radio.

MODERADOR: ¿Cultura?

DORADO:....Lo que tu, también cuando hay discusiones, porque muchos de los programas de la radio son discusiones sobre tópicos....cuando la gente hablando.....nadie quiere ver gente hablando en TV, pues es mas fácil....

ARCO IRIS INTERRUMPE: Es mas fácil el oírlo...

DORADO: Oírlo sin ver gente hablando, porque a mi no me interesa.

ARCO IRIS: Incluso la radio tiene programas educativos, porque la UNED tiene un programa todos los días, porque es una radio de carreras, y de asignaturas, porque da, explican lecciones....a veces me quedo escuchando y....depende de los temas.

MODERADOR: Así que le veis ciertas ventajas a la radio.

MARRON: Es que no solo tienes una emisora de radio.....quiero música....tengo 20 ¡¡¡Hombre!!! En el momento en el que la TV....como siempre contando con eso, la radio la puedes llevar a cualquier sitio, no necesitas atención, puedes estar,.....la TV sin embargo, tienes que estar concentrado aunque estés viendo un video musical.

ROSA: Lo que si tienes es mas sentidos....

Análisis: Uno de los productos, la radio, varia en su valor de uso para el que fue concebido, pasando de necesidad relativa, a otra absoluta, es decir comun a todos.

MARRON: También me gustan los animales, si...

RISAS GENERALIZADAS

MODERADOR: Excelente.....Entonces las revistas parecen que están marcadas por su especialidad, por su.... por ser modernas, dan información muy actual....y.....¿Qué criticaríais sobre las revistas? ¿Qué os interesaría?

MARRON: Problema serio:....a lo mejor te gusta un articulo y te tienes que comprar la revista entera, aunque finalmente acabes leyéndotela.

DORADO INTERRUMPE: Si,....

MARRON: Pero por ejemplo la ventaja que tiene Internet....lo que estábamos hablando antes, ir a un articulo concreto...

ROSA INTERRUMPE: Claro....

MARRON: Porque yo me voy a tener que ahora, porque te compras una revista de esquí porque vendrá el snow, porque vendrá tal y.....si a mi lo único que me interesa es esto..

ARCO IRIS INTERRUMPE: Ya, bueno, pero también....

MARRON: Y son cinco hojas en una revista de 40.

ARCO IRIS: A lo mejor hay gente que le apetece ver la revista en un momento muerto o yo que se, esperando en el dentista, o.....en el baño ¿Sabes?....lleva una revista, no va a ir ahí con el PC, a......

Análisis: Continua presente la figura del consumidor opulento.

MORADO: Porque; surf, no se, me ha dejado de interesar, y .....sin embargo esa información puedo bajármela de Internet, y no se, puedo bajarme la música y leer libros, y enterarme de libros y esas cosas.

AZUL: Me gusta, si me compro una revista de mi ultimo tópica, que me gusta, hay siempre otras cosas también, si ahora no estoy interesa, y si.....

TODOS A LA VEZ (AZUL SIGUE HABLANDO)

DORADO INTERRUMPE: Yo me compro mas revistas cuando no tengo nada que hacer por aquí....No hago mucha tarea....aunque yo nunca he hecho mucha tarea.

ROSA INTERRUMPE: Calla, criminal....

TODOS RIEN

DORADO: Y por eso, siempre leo revistas, porque leo lo que me gusta, y en los EE UU no tengo mucho tiempo para leer, y por eso aquí compro.....allí cuatro y aquí quince.

MODERADOR: Bueno, al principio parecía que estábamos hablando de la TV, pero tampoco hemos hablado directamente de ella. ¿Qué os parece la TV? ¿Os gusta la TV?

MARRON: La española si, tiene.....

ROSA INTERRUMPE: Depende de los programas.

MARRON: La Española publica, no me refiero a la publica, como la segunda y primera, sino publica, sino publica en general, de las cadenas que no sean de pago, para mi, por lo que he visto fuera de España, es de las mejores de Europa, siempre que no sea de pago, y las de pago pues como todo, pagas por un servicio que cada vez se tiene que facilitar mas, sino los típicos paquetes, paquete de cine, paquete de tal....pues eso es algo que va a llegar, y tu al final vas a tener.....y digo, bueno, pues, yo he contratado 20 canales, son 20 canales, lo mismo que tu estas comprando una revista, si te interesan 20 canales económicos, pues tendrás entonces 20 canales económicos, pero a lo mejor tengo 3 normales y luego 5 de este tema, 5 de este y 5 de este....y esto es a lo que va a llegar....pues a una especialización cada vez mayor.

ROSA: Pues eso es lo que paso en la prensa, y es lo que pasara en la TV.

MODERADOR: ¿Que?

Análisis: El valor de uso de este nuevo producto, las revistas, compara la actualidad informativa con la actualidad electrónica.

DORADO: Aquí podrás escoger un grupo de canales que seguramente, eso si, harán de....

MARRON INTERRUMPE: Lo que pasa es que aquí esta la TV, esta desarrollándose, no ya, olvídate de EE UU....

ARCO IRIS: No, pero cada vez mas, ya.....

ROSA INTERRUMPE: Canales temáticos.

ARCO IRIS: Ya puedes tener 50 o 60 canales en tu casa, que ....sin problemas......Vía Digital, el tal.....parabólica, etc...tienes la tira.....

MARRON: Si, luego, lo que te decía yo, los diferentes paquetes, dices, bueno, me interesa, no se, el de pesca, un canal de pesca que lo pago, ¿Por qué? Porque lo pago, porque me interesa, y si no me interesa, no lo pago, no te van a obligar. Entonces, ¿que es lo que pasa, que me gasto 20.000 pesetas en TV?, perfecto, pero veo lo que quiero, ni veo publicidad, ni veo el canal de.....de uno de anuncios, o de comedias, o de tal. Me interesa música, me interesa deporte, y me interesa el cine.

MODERADOR: Muy bien Marrón. ¿Qué canal te gusta mas?

MARRON: ¿Por qué voy a elegir uno? En mi casa son 4 o 5 canales, 4 o 5 temas.....lo que no quiere decir que dentro de un momento dado te puedas tragar un culebrón, pero tu, en principio, la mayoría de las horas vas a estar viendo esos canales, hombre, lo ideal seria tenerlos todos, tenerlos todos, si tienes 100 canales al final acabas loco....te los titulas, y dices, bueno, los 20 primeros, tienes la posibilidad de colocarlos a TV, dices, bueno, los 20 primeros canales, y los otros sabes que los tienes, pero no....

Análisis: Se combina el valor de uso de las revistas con el de Internet.

ROSA INTERRUMPE: Pero la TV también es un medio que como te limita mas solo lo ves cuando tienes tiempo libre, cuando no tienes tiempo libre no acudes a la TV.

MODERADOR: ¿Por qué no?

DESCANSO DE 10 MINUTOS.

ROSA: Oye, estamos diciendo cosas muy interesantes!

MODERADOR: Seguid, seguid hablando, seguid hablando, no os preocupéis.

MARRON: Estas grabando eh?

ROSA: Dice Lars que pasa.

MODERADOR: No, no, vosotros seguid hablando, si yo no soy importante, vosotros sois importantes.

SILENCIO

MARRON: Los dominicales, un coñazo.

MORADO: ..es lo que te regalan con el periódico, ¿no?

MARRON: Eso, lo que te regalan con el periódico.

MORADO: Esos son a veces generalistas.

MARRON: Son generalistas ahí.

MORADO: Claro, son....

ROSA INTERRUMPE: Banalidades para pasar la mañana de resaca.

MARRON: Para pasar la mañana de resaca, es...

MORADO: Pero seas quien....

MARRON INTERRUMPE: Hasta las tres que empieza la liga italiana., es que no es otra cosa para lo que sirve, o sea te levantas, te sales a la calle, te lees el periódico al sol....y a las tres tienes la liga italiana, luego tienes un partido a las cinco, luego otro a las siete y media, otro a las nueve.

MORADO: Mucho deporte en tu vida, mucho fútbol, diría yo.

MARRON: Yo entreno todos los días...

ROSA: Y a las ocho cervecitas ¿No?......¿Ya va eso, Lars?

MODERADOR: ¿Cervecitas?

ROSA: A las ocho los domingos, ¿No?

MODERADOR: ¿Con que?

1020-1075: El consumidor opulento participa en una segmentación de mercado máxima, permitiendo un elitismo actual y generando un nivel tres en la configuración de la oferta. El simbolismo que aparece se identifica con un determinado estatus social, compuesto de un modelo reflexologico.

MODERADOR: Y un 9, un 9% bebe Whisky.

ARCO IRIS: ¿Solo?

ROSA: ¡Joder! ¿Esos datos es a diario?

MARRON: Eso espero.

MODERADOR: No, tienen temporalidad, si, es de Febrero a Noviembre del 97

DORADO: ¿Y los que no ven la TV?.

MODERADOR: ¿Los que no ven la TV? Pues el resto, es decir, un 91% de gente no bebe Whisky, y ve la TV.....Ginebra solamente un 2,6.

Análisis: Aparece una necesidad relativa y un valor de uso de los dominicales.

MARRON: ...en televisión, en prensa, bueno pero luego, es muy curioso porque...la historia esta, sacar CD´s con el nombre de Ducados, saca un CD y tiene sus éxitos, para que tu identifiques eso con la música latina.

MORADO: ...Y te compres un Ducados ¿No?

MARRON: Exactamente, y se puede anunciar en todos los medios, porque estas anunciando un CD. ¡Que suere! Pero ¿Tu que ves?, no perdona, yo no veo un CD yo veo tabaco. O las gafas, las de Fortuna...

MODERADOR INTERRUMPE: Los demás han entendido esto ¿Verdad? Sacan un CD con la marca de tabaco....

Análisis: Denotan un consumidor opulento, que desprecia los bienes de consumo de la clase media.

MARRON: Es un una forma de publicitarse y, además no tener mas problemas.......lo que, por ejemplo, es un territorio sin ley.....es que ríete pero.... pero ahí puedes poner cualquier cosa, lo que te de la gana, desde como se hacen bombas a,

ROSA: Ya ves, me parece fantástico...

MARRON: El problema es que ahora es demasiado, y para encontrar una cosa te vuelves loco...

ARCO IRIS: ¿Qué pasa?

ROSA: No pasa nada, no pasa nada.

MORADO: Internet

MARRON: Los filtros, que tendrán que ser cada vez mejores...porque ahora, como busques una cosa un poco general.....

MODERADOR: Buscadores de Internet, te ayudaran a coger la información que tu quieres.

MARRON: Filtrar, eso va a ser curioso, ahora mismo pones una cosa normal y tienes 300 direcciones, y de las 300 te vale cual. El problema es buscarlas. Quizá la mejor para lo que pediste es la 200, ¿qué vas a estar, mirándote todas?, joder, si vas a cosas muy concretas no. Pero si vas a un poquito mas general.....

ARCO IRIS:....te puedes aburrir.

MODERADOR: Muy bien. Y.....que os parece lo del,....el tabaco y el CD.

AZUL: ¿El que?

MODERADOR: El CD de música....

MARRON INTERRUMPE: La señorita azul no....

MODERADOR: ....que viene con un nombre de tabaco.

AZUL: Aha.....

MODERADOR: Ocurre aquí en España.

ARCO IRIS: Gafas de sol también.

MODERADOR: ...o Marlboro.

DORADO:....aquí no se puede anunciar, para las ventas de tabaco la TV....

ARCO IRIS: .....en la televisión?, no, esta prohibido.

DORADO:...esta prohibido ¿Y las revistas?

ARCO IRIS: También.

ROSA: Ni pueden aparecer cigarrillos...

ARCO IRIS: Ni en vallas publicitarias.

Análisis: Evoluciona hasta un neocapitalismo. Remarcado por un valor simbólico y una confrontación fetichista. El grupo continua reafirmándose. Fusión de valores de uso y simbólicos.

DORADO: ......revistas??

ARCO IRIS: No se puede amigo, pero JB curiosamente te pone un avioncito...

ROSA: La marca si puedes.

ARCO IRIS: ¿Si?

MORADO: Y tabaco también puedes,

DORADO: ¿¡Pero las botellas no...?!

TODOS HABLAN A LA VEZ.

ARCO IRIS: En EE UU si...

MORADO: JB, Marlboro......

ARCO IRIS (TARTAMUDEANDO): Si, pero en revistas tipo MAN, y cosas de esas. O sea, mas de varias cosas, de varias cosas, no especializadas. ¿Sabes?

MARRON: El problema serio es que están cambiando la legislación cada vez mas. Cada vez se va haciendo mas restrictiva, y se buscan la vida o desaparecerán. Desaparecerán como marca en una valla, en un anuncio. Y seguirá.......... Si no, mira lo que comentaban...........

SILENCIO

MODERADOR: Muy bien, os voy a dar otro dato: El periódico mas vendido de España es el marca.....

RISAS GENERALIZADAS

MODERADOR: ....Que es un periódico de deportes...

ROSA INTERRUMPE: Si, (JOCOSAMENTE) 90% fútbol, 10%....

MORADO: ....todo lo demás.

MODERADOR, Exactamente, y especialmente de fútbol.

MARRON: Te voy a dar otro dato, por si acaso no lo tienes: No solo es el mas vendido, sino el mas leído. Tu sabes que un periódico, lo pueden leer, 5 periódicos lo pueden leer 20 personas....

Análisis: Aparece la función poética, en el diseño del anuncio. Asi como la fatica unidas por un valor simbólico social muy fuerte. El nacionalismo.

MORADO: ¿Qué chica del marca?

ROSA: La que salía en la ultima pagina. Disminuyo, no la venta de periódicos, sino el consumo de periódicos....

MARRON: El numero de lectores.

MODERADOR: En la ultima pagina del Marca, salía una mujer desnuda.

DORADO: ¿Siempre?

MODERADOR: Siempre.

DORADO: ¡¡Joder!! (RIÉNDOSE)

RISAS GENERALIZADAS

ROSA, ARCO IRIS Y MARRON: Antes, antes, ahora ya no.

MORADO: Como lo han quitado, como lo han quitado, ya compran menos.

Análisis: Se realiza una transformación en el proceso motivacional de la demanda del consumidor. Surgiendo, por tanto, un modelo económico del Bienestar.

MARRON: Otro dato, Marca, ¿Por qué no hay tantos anuncios? Porque no es una lectura que puedas tener con una revista especializada, sino que con el marca haces así: (PASA UNAS HOJAS RAPIDAMENTE, CON DESPARPAJO) Hombre, el Madrid, bum, bum, bum, te lo lees. Y luego las hojas las vas pasando así: (REPITE EL GESTO) Acabas y lo dejas, ¿te has fijado en la información?, si, en la que me ha interesado. Pero es lo que te digo, vendes un periódico y lo leen cuatro personas. Pero no lo leen como pueden leer un periódico de prensa nacional. Que coges y dices, bueno me interesa toda la información.

Análisis: Impactan empresas generalizadas que aportan mayor valor de cambio.

MARRON: Sin embargo, un anuncio en Marca vale 300.000 Ptas. Y en el País a pagina, lo que es pagina sencilla, un millón doscientas. ¿Por qué, si es el periódico mas leído? Precisamente por lo que te lo digo. Estaba leyendo la pagina de economía, sigues leyendo y aquí te viene un anuncio. Lo miras, sigues leyendo....

ROSA INTERRUMPE: Yo creo que....eso no es así.... Si porque hay gente que lee el Marca con la misma pasión que tu lees la pagina económica de cualquier periódico.

ARCO IRIS: Claro.

ROSA: ¡¡¡¡Y con mas pasión!!!!, y con mas interés...

MARRON: Si pero es el típico, pero lees lo de tu equipo, y lo del equipo contrario a ver si le va mal.

ROSA: (RISAS)

ARCO IRIS: Pero hay gente que se lo lee....

MARRON: Pero la pagina polideportiva, con el equipo de segunda B, como no juegue tu primo hermano allí.

ARCO IRIS: (RISAS)

MARRON:....haces así (REPITIENDO DE NUEVO EL GESTO CON LAS PAGINAS)

ROSA: Si, no la lees.

MARRON: No la lees.

ARCO IRIS: ¿El marca sale todas las semanas?

MARRON: ¿Quién?

Análisis: Registran un valor simbólico negativo, incrementado por topicos.

MARRON: Si pero te digo, periódicos, o sea, no estamos hablando, revista especializada.....

DORADO INTERRUMPE: Pero, pero yo digo igual que, igual que, revistas.

MARRON: No, no, no, no es lo mismo. Si tu no la, una revista especializada, una revista de....el anuncio que te va a venir va a ser de la ultima bici, que ha salido con un manillar cojo nudo, que te lo estas mirando, y al final dices: Joder, que manillar....Y te estas viendo el anuncio, porque te interesa. Te estas leyendo la revista de bicis y te viene un anuncio de balones de playa, pasas y te vas, y sigues leyendo otra revista.

ROSA: Pero, porque buscas exclusivamente....

MARRON: Claro, porque la prensa especialista, la ventaja que tiene es esa, que son anuncios especializados, no son anuncios generalistas, tu no te vas a ver, que lo mas normal es que no te veas una revista de bicis, un anuncio de las rebajas del Corte Ingles, a no ser que te ponga: Rebajas del Corte Ingles, bici tal, rebajada....300.000 Pts. Porque si no directamente lo pasas. Sino, míratelas cuando llegues a casa, coge un periódico, y miras el tipo de publicidad....

Análisis: Comienza a desarrollarse una paradoja: El País/Marca, que luego compara y desgrana.

MODERADOR: Muy bien, para terminar de daros el dato, como os decía, el segundo periódico es El País, el tercero es El Mundo, el cuarto es El periódico, luego va la Vanguardia, el Correo Español, el Sport, que es un diario deportivo, como el Marca.

MARRON: Que es solo para Barcelona.

MODERADOR: Que es solo para Cataluña.

MARRON: Eso es lo que quería decir.

MODERADOR: El As, que también es un periódico deportivo, y especialmente dedicado al fútbol, y por ultimo la voz de Galicia, que es un periódico que solo esta en Galicia.

Análisis: Muestran un valor simbólico del producto con un modelo reflexologico.

MODERADOR: Esto es del 97.

MARRON: Por eso te lo digo, es que la razón no había salido, y por ejemplo el As ha subido un montón en tres años. El As, te voy a decir el As pero no lo voy a defender, pero ponte que vende, mil periódicos diarios. Lo que estábamos hablando antes, el numero de lectores es de 4000, tendría que salir el segundo, o el tercero. Si es la ventaja que tienen los periódicos estos, me parece que el marca, no se si llegaba a siete, u ocho personas, cada periódico.

ROSA: Lamentablemente....

Análisis: Existe una posición enfrentada hacia Dorado, y retoman la paradoja entre la facilidad de mensaje del producto: Marca=Facil El País=Difícil. Por lo que existe una nutrición de la paradoja con el modelo reflexologico.

MODERADOR: Un 35% ....

DORADO INTERRUMPE: Es mucha frecuencia...

MARRON: No, no, nah,.....

MODERADOR: Que porcentaje, que acepta que ve la tele. Os voy a dar un numero, un 35% lee periódicos. Un 35% lee los suplementos de los periódicos. Un 80% lee revistas, un 55%, casi un 60%, un 60%, oye la radio, y un 15% va al cine. ¿Qué os parece? SILENCIO.... El cine parece que, ¿pero la TV?, la radio mas o menos.

Análisis: Encontramos un valor simbólico social, en este caso ideológico, relacionado con un producto sujeto de estudio.

ARCO IRIS: Pero ahora que están poniendo en los centros comerciales, y cines inmensos fuera de Madrid.¿Sabes? Relativamente cerca, que puedes aparcar, que te puedes tomar una Coca-cola, que tienes espacio de ocio. Pues te metes en un cine de esos.

Análisis: Continúa habitando el valor de uso.

DORADO: Si alguien me ha preguntado eso, yo te digo que en los EE UU, yo te digo que voy al cine. Cuando, no hay nada mas que hacer, voy al cine, pero normalmente no voy al cine, porque prefiero ir al los bares y otras cosas. Pero, pero voy al cine todavía. Pero yo...

MARRON: Y vas, pero no vas expresamente.

MODERADOR: El dato que sale al principio, es decir, ese 7,5% de jóvenes son los que ven el video en casa.

MORADO: ¿Cuánto?

MODERADOR: Un 7,5%.

MURMULLO

MARRON: Pues que hay un 95%.

MORADO: Yo veo el video mas que la tele. La verdad es que, a veces ver la tele, me interesa mas ver una peli que he cogido yo, o ir al cine, que ver una mala de la TV.

MARRON: Es que a mi el video, me dan ganas de hacer zapping. Es horrible. Es que yo ver una película en casa, no puedo. Te la puedes ver, tiene que ser algo muy especial. Ir al videoclub, y coger una cosa que no quieres ver, o no has podido ir a ver al cine.

Análisis: Identifican un producto con una de sus variables características de su grupo social: la edad. Aparece un nivel dos en la configuración de la oferta, y concretan un consumo de masas.

MARRON: Se ríe....¿Y la publicidad en estos medios? El cine con toda la publicidad...

ROSA: Te la tienes que ver, quieras, o no, pues a ver que remedio. No puedes hacer zapping

ARCO IRIS: Si, pero es una publicidad mas atractiva, creo.

ROSA: No, es una publicidad mucho mas coñazo.

MARRON: Es la publicidad.....es la publicidad.......es la publicidad mas barata que existe.

HABLAN TODOS A LA VEZ

Análisis: Parece que momentáneamente, este nuevo producto pierde vaor de uso.

MARRON: Yo no estoy tan seguro. Eso dependería mas, casi, de las películas. Si a ti te dieran la opción de coger y decir, bueno, yo voy a poner, tengo una armería, tengo una película de acción...

ARCO IRIS: No vas a poner un anuncio de compresas en el cine ¿Sabes?

MARRON: No, no, no, no, no, si yo no lo estoy poniendo. El cine se entiende mas como empresas locales, por lo barato que es, que como empresas de llegar aquí y tal, estamos hablando, esta subiendo el nivel, yo que se, de dinero...

ROSA: La gente cuando entra en el cine, se pone de mala leche, porque no puede escapar de la publicidad.

MARRON: Puede escaparse.

ROSA: No puede, no puede.....

Análisis: Chocan consumidores opulentos, que por medio de una función metalingüística, llegan al enfrentamiento.

ROSA: Estoy del recordamos que apaguen su móvil de Airtel, hasta los cojones.

MARRON: Te das de baja.

ROSA: Si fuese de Airtel me daría la baja. Te lo juro.

DORADO: Hablando de eso, lo que pienso es que, me gustan mas los anuncios en Internet, que no interrumpen....

MARRON: Cuando estas trabajando lo tienes en un lado y.....

DORADO: No interrumpen nada, pero en la TV.

MORADO: Se te olvida la película.

DORADO: Si, si, si, eso, por eso me gusta mas de todos.

ARCO IRIS: Siempre te cortan en el momento mas....

MORADO: O la serie, o lo que sea.

MARRON: En Internet, las paginas abiertas, por compañías..lo del win, lo del esto que era un casino...

ARCO IRIS: ¿Qué?

Análisis: Denotan un alarmante modelo mecanicista, donde el hombre se identifica perfectamente con un robot informado.

MARRON: Puedes ganar puntos. Y con los puntos tienes sorteos, de DVD, de cámaras, con los puntos nuevos los puedes canjear por productos, esta muy bien, es una divina opción. Dicen que se paga entero con la publicidad. Porque tu vas a la mesa de blackjack y te pone debajo, y pone Compaq, que es la publicidad, y vas a la ruleta y la publicidad esta por tal...y ves por los laterales, a ti no te importa estas jugando, pero la publicidad la estas recibiendo todo el rato, es una forma de , de, estas dando unos premios muy buenos, y además tu simplemente dando tu dirección, tu coges cual es tu e-mail, y dices, y bueno, si me toca que me lo manden a casa, y si no sigues jugando y pasas el rato.

MODERADOR: Muy bien, pues eeeh, que os parece, bueno que os parecen entonces que os parecen los medios de comunicación actualmente. Una opinión personal.

Análisis: Florecen valores simbolicos donde el producto se identifica con una clase social.

MODERADOR: Muy bien. Marrón.

MARRON: De acuerdo con lo de Internet.

Análisis: Retoman el lugar de compromiso, que habían abandonado.

MARRON: Vas a tener servicios gratuitos, los básicos, y luego te vas a especializar. Y servicios especializados de pago. En todos los medios. Quizás tiendan a desaparecer, pero es que, llamarle desaparecer, no van a desaparecer jamás, pero van a perder mucha cuota de mercado. Toda la prensa escrita y, y radio no por lo que hemos hablando antes. Es una cosa que la tienes ahí, esta en el aire y, la puedes poner, incluso puedes estar con Internet, y te pones una emisora de radio, ¿Sabes? Y luego estas escuchando otra cosa. Porque con el ordenador, bueno...da todo igual, una especialización total. Yo creo que va a ser pagando por supuesto. Y la publicidad seguirá manteniendo todo, cada vez con mas calidad por supuesto.

MODERADOR: ¿Estarás dispuesto a pagar ese precio?

MARRON: Si.

MODERADOR: Muy bien. Rosa.

ROSA: No se, la verdad es que cada vez, va a haber una, una, un gran autodesarrollo de medios.

MODERADOR: No tenéis porque hablar del futuro.

ROSA: Ahora, yo creo que hemos estado una hora hablando de como estamos ahora, de cómo están ahora. Ya sabemos todos lo que opinamos. Mas que una fusión de medios, una fusión de recibir los medios de comunicación. Pero cada medio va a seguir en su sitio, porque yo creo que además, enfocados a los distintos sentidos. Y nuestros sentidos son limitados, esta el medio audiovisual, el medio auditivo, y a unos medios que requieren dos o tres....entonces incluso puede haber un complemento a esos, a la forma de recibir la información. Esto es que.....por ejemplo un complemento táctil, como en películas que.....por lo visto vienen con monos de gel, táctil, que traen a un nivel y a un universo paralelo, virtual, recibir la información con mas sentidos aun.

MARRON INTERRUMPE: Que es lo que...

ROSA: Que yo creo que cuantos mas sentidos pones, mas percibes la información, pero también para poder ponerte en predisposición de recibir esta información, es, vas a necesitar tiempo libre, porque te va a limitar, no vas a poder hacer otras cosas a la vez. ¿Sabes? Si tienes mas tiempo libre, para poder acceder por ejemplo en un medio en el que estas en una realidad virtual.....con un mono de gel....que tengas tacto, vista, oído incluso hasta gusto. Los cinco sentidos. Pero claro, que estas totalmente aislado del mundo y punto.

Análisis: Se constituyen una función fatica, y además aparece una transformación en el proceso motivacional de la demanda del consumidor.

MARRON INTERRUMPE: Es que yo creo, yo lo creo.....que cada vez tiende a aislarnos mas.

ROSA: Quizás tendamos cada vez a aislarnos mas, pero la información será mas completa y mas precisa.....y mas rápida.

MARRON: Si tu estas en Internet, y tienes todo lo que puedes necesitar, yo quiero esto y lo voy a tener, para que me voy a ir por ahí, no te digo que el 95% de la gente lo haga. Pero tendera cada vez sobre todo, si eso se lo inculcan a los chavales mas jóvenes, si un chaval desde los once años...

ROSA: No hace falta que se lo inculques, se lo inculcan ellos solos.

MARRON: Ellos solos, ellos solos, no, me refiero a través de, su comportamiento y tu le pones las ventajas. Y dice, bueno, yo pa´que. Puedo estar jugando con el ordenador con un chaval que esta en su casa, para que me voy a ir a su casa a jugar con el ordenador, si puedo jugar desde la mía, y cada vez vas a estar mas solo, desde mi punto de vista, claro, a lo mejor luego vamos a coger y ser todos muy amigos, y nos lo vamos a pasar muy bien. Pero que cada vez va a haber mas gente sola en casa. Porque va a ser una forma de comunicarse muy buena, de eliminar gente tímida. Y a través de una pantalla puedes decir lo que quieras, a quien quieras y como quieras., ser gente que no eres.

Análisis: Aparece la idea de medio de medios, llegando al cenit de un modelo mecanicista, regresivo al capitalismo de producción, donde las necesidades relativas pasan a se absolutas.

ROSA: Pero el, el trato , el trato personal, no lo puedes sustituir, eso es una cosa..... el trato va con la condición humana.

ARCO IRIS: Claro...

ROSA: Por eso.

TODOS HABLAN A LA VEZ

ARCO IRIS: Percibiendo todo, los sentidos, porque Internet es el sentido de la palabra....

Análisis: Contemplamos un inicio de madurez de grupo, planteamos como hipótesis la igualdad total en la información, que sugestionara un socialismo exacerbado, pues todos por igual poseen la misma información. Queremos llamar la atención en que el valor de uso posee un nivel tres en la configuración de la oferta.

ARCO IRIS: Pero veras como, como cuando....cuando dentro de 10 años, por ejemplo tu compraras las cosas a través de Internet, pero es que en esta vida.

MORADO INTERRUMPE: Para tener mas tiempo libre para, para ir al campo con mis amigos.

ARCO IRIS: La raza humana tiende al ocio, cada vez trabajamos menos, y cada vez estamos, para disfrutar mas, porque la vida es muy corta.

MORADO INTERRUMPE: Están los tiempos......

MARRON:....no tiene porque.

ARCO IRIS: Pero todo el mundo tiende a...

MARRON INTERRUMPE: Es a lo que tendemos, pero al final sabes que vas a tener que trabajar cada vez mas....

ARCO IRIS: ¿O no? Porque cada vez las leyes estatales reducen las horas de trabajo.

MARRON INTERRUMPE: Lo que te estaba hablando de las 35 horas se van a aplicar al mundo entero.

ARCO IRIS: Ya veras como todos vamos a acabar igual.

ROSA: Si, si, si ,si.

ARCO IRIS: Y me parece estupendo, pero que, y dirá dentro de 20 años, dirán en vez de 35 vamos a poner 25, porque lo que haces con 20 con todos los medios......

Análisis: Anuncian un modelo mecanicista, donde aparece un ente social Darwiniano, junto con una dicotomía entre libertad y esclavitud respecto del producto.

MARRON: Por lo que esta funcionando los EE UU. Porque tecnológicamente están muy avanzado.

ARCO IRIS: Porque la tecnología tiene que dar todo el impulso ese.

MARRON INTERRUMPE: Le esta dando unos rendimientos que nadie en Europa.

ARCO IRIS: Racionalizar todas las horas de trabajo. A ver si no, dos horas en la....

MARRON INTERRUMPE: Pero tu ponte en lo que estas diciendo vamos a llegar al limite, 10 horas vamos a trabajar así unas horitas diarias, ¿cuánto te van a pagar por unas horitas diarias?, pero no se porque tendrás que ir al palco, con una tortilla de patata y va a ser lo que vas a hacer todo el día

ARCOIRIS INTERRUMPE: Pero eso será el de la ciudad, no el del campo deben estar con los cinco sentidos y poniendo vino en la bota

MARRON INTERRUMPE: Estamos hablando de lo que estamos... tu ponte porque en 10 horas tu no puedes vivir, 10 horas paradas pero muy bien pagadas...

Análisis: Existen posiciones enfrentadas donde utilizan criterios unificados, y complementarios en Internet. El hombre como ser social desemboca en un caos estructural, donde la madurez de grupo se apaga. Recrean, otra vez la figura del homo oeconomicus.

Consumo de la juventud en los medios de comunicación

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